Odavno je vec nestasica postova o pravljenju modela.
Izgleda da i Ameri imaju isti problem
http://www.rcuniverse.com/forum/kit-building-121/11612245-where-have-all-builders-gone.html
Mene ne cudi jer zivimo u instant dobu, 3u1 ...a u modelarskom svetu prvi savet idi kupi bixlera i onda cudno sto niko nece nista da napravi. Kao da ne slupas da se ne razocaras, kao da ce neko da isece vene, malo se smoris i sta? nista..pravis dalje. Neko i ne zna sta je lepota, zato treba probati pa se nekome nesto mozda i svidi ;)
Quote from: sloba_b on January 24, 2015, 07:34:25 PM
Mene ne cudi jer zivimo u instant dobu, 3u1 ...a u modelarskom svetu prvi savet idi kupi bixlera i onda cudno sto niko nece nista da napravi. Kao da ne slupas da se ne razocaras, kao da ce neko da isece vene, malo se smoris i sta? nista..pravis dalje. Neko i ne zna sta je lepota, zato treba probati pa se nekome nesto mozda i svidi ;)
+1
Na zalost, sve vise srednja klasa sluzi "za jahanje", pa je vremena za ludorije sve manje. Bas tako, 3u1, zivi se brzo jer je pocelo i da se umire brzo... Izadjes u jutro, vratis se u mrak, zenu i decu ne vidjas, premoren si, nemas kad ni da se seksas (osim na poslu sto te j... svi redom) a treba da pravis avione. Jos kad nemas ni moralnu satisfakciju, neku vrstu priznanja, parijateljskog tapsanja po ramenu uz osmeh i "dobro ti je ovo..." e tek tu prestaje svaka prica. Na zalost, tako je...
QuoteMalo ko pravi modele, cak i u svetu
Danas su cene ARF modela ista ili manja od nekadašnjih kitova, pa zašto onda praviti? Ljudi idu silom manjeg otpora, jer su pametni, cene svoj novac i vreme.
JA OBOŽAVAM DA PRAVIM POGOTOVO OD DEPRONA I OSTALIH PENASTIH MATERIJALA JER JE JEDNOSTAVNIJE I MANJE BOLI KADA GA OLIVADIŠ.
SAda preko zime imam više vremena a i vreme je užasno napolju pa se sprema par modela za proleće.
Jedino čekam Vacija da produži zna on već koji post o DLG-u pa da počnem izradu
Quote from: coka on January 24, 2015, 05:42:24 PM
Odavno je vec nestasica postova o pravljenju modela.
Izgleda da i Ameri imaju isti problem
http://www.rcuniverse.com/forum/kit-building-121/11612245-where-have-all-builders-gone.html
Pa kome pisati o gradnji, bilo kog i bilo kakvog modela, kad odma stupaju u akciju filozofi koji bi nešto da prodaju... pa ti zagade topik ili u startu ili na kraju ili već...
Najgore što nikad nisu ni pokušali da naprave nešto, a još gore je što su i oni koji su pravili, promenili stav i prešli u trgovce...
A ima i zagađivača, bezveznim postovima...
Hm,zasto se onda bave hobijem kad kupuju cele modele,to mu dodje kao da sakupljaju kolekcije modela,naravno ima ljudi koji vole da voze ali...dok se ne zamazu ruke lepkom i ne napravi lom po stanu nista od modelarstva,pa jos kad poleti e to je neopisivo! :big smile
Pa nekako mu dodje prosto…
Mislim da treba odvojeno posmatrati RC Hobby i modelarstvo….
Modelarstvo je ipak na neki nacin "zanat"… Da bi recimo bio aviomodelar, mislim da treba imati puno znanja i iskustva i biti u ljubavi sa alatom, imati kvalitetan, dobar i raznovrstan alat, imati puno volje & zelje za istim, a pritom imati puno vremena i naravno para… E.. nakon toga treba imati volje, zelje i vremena, da o tome pises, smisleno, slikas, postavljas slike, slusas i citas kojekakve dobronamerne, zlonamerne, dobre i lose komentare, na sve to sto si uradio ili radis, i jos se potrudio da podelis na nekom forumu… ili sa sirom zajednicom… Sve u svemu, kao i za sve, trebas biti veliki poznavalac i entuzijasta za tkvo sto, generalno sirom planete malo je takvih ljudi, u odnosi na RC Hobiste…
RC Hobisti su ljudi razlicitih godisnjih doba, profesija, obrazovanja i materijalnih mogucnosti… Veciti decaci, koji imaju potrebu da se igraju svojim "igrackama-modelima", da se druze, smeju, takmice po malo, zezaju i provedu sa nekom ekipom neko vreme… Imaju svoja zanimanja, poslove, obaveze, imaju neku kintu i NEMAJU zelju da popravljaju, cackaju, prave ili bilo sta sto ima veze sa alatom, a nekima je ta zelja minimalna, neophodna samo da bi ljubimac bio funkcionalan, taj nece ulaziti u analize ove ili one vrste, kupice originalan deo koji je fabrika ugradila kad crkne ili polupa i opet u zezanje… Hobijem se bavi sporadicno, jednom nedeljno na 2-3 sata, jer ima kako rekoh svoje obaveze, a ovo je za njega igra…
Kad je prinudjen da sklapa ARF model ili nesto od cele price to radi sa mukom i vrlo rado bi to prepustio nekom drugom uz nadonadu, jer NE ZNA i NE ZELI da zna i da ulazi u materiju i NE VOLI srafciger i alat i NEMA vremena, zelje i volje…
Ima svoju profesiju, koju verovatno voli i u cemu je dobar, i cemu je posvecen, i gde je verovatno uspesan i gde zaradjuje stresno svoje novce i spreman je deo tog stresno zaradjenog novca da potrosi na svoju "igracku" i povremenu igrariju, opustanje, zezanje… Pored nekog Tenis cluba, ili Golf kluba, ako se igra ovim on je i clan i nekog RC Kluba, i uvek insisitira da svoj model drzi u Klubu, da mu bude spreman, da kad dodje da se izigra, izluduje i sretan ode kuci…
E sad kod nas je to sve normalno/naravno drugacije, opsta nemastina sredstava, parica, vremena na pretek, nadasve neopravdano izrazena sujeta, zamena teza, i sve ono sto nekako ne ide uz ovako lep hobby
()-() (:beer:)
Quote from: zajko on January 24, 2015, 11:32:38 PM
Pa nekako mu dodje prosto…
Mislim da treba odvojeno posmatrati RC Hobby i modelarstvo….
Modelarstvo je ipak na neki nacin "zanat"… Da bi recimo bio aviomodelar, mislim da treba imati puno znanja i iskustva i biti u ljubavi sa alatom, imati kvalitetan, dobar i raznovrstan alat, imati puno volje & zelje za istim, a pritom imati puno vremena i naravno para… E.. nakon toga treba imati volje, zelje i vremena, da o tome pises, smisleno, slikas, postavljas slike, slusas i citas kojekakve dobronamerne, zlonamerne, dobre i lose komentare, na sve to sto si uradio ili radis, i jos se potrudio da podelis na nekom forumu… ili sa sirom zajednicom… Sve u svemu, kao i za sve, trebas biti veliki poznavalac i entuzijasta za tkvo sto, generalno sirom planete malo je takvih ljudi, u odnosi na RC Hobiste…
RC Hobisti su ljudi razlicitih godisnjih doba, profesija, obrazovanja i materijalnih mogucnosti… Veciti decaci, koji imaju potrebu da se igraju svojim "igrackama-modelima", da se druze, smeju, takmice po malo, zezaju i provedu sa nekom ekipom neko vreme… Imaju svoja zanimanja, poslove, obaveze, imaju neku kintu i NEMAJU zelju da popravljaju, cackaju, prave ili bilo sta sto ima veze sa alatom, a nekima je ta zelja minimalna, neophodna samo da bi ljubimac bio funkcionalan, taj nece ulaziti u analize ove ili one vrste, kupice originalan deo koji je fabrika ugradila kad crkne ili polupa i opet u zezanje… Hobijem se bavi sporadicno, jednom nedeljno na 2-3 sata, jer ima kako rekoh svoje obaveze, a ovo je za njega igra…
Kad je prinudjen da sklapa ARF model ili nesto od cele price to radi sa mukom i vrlo rado bi to prepustio nekom drugom uz nadonadu, jer NE ZNA i NE ZELI da zna i da ulazi u materiju i NE VOLI srafciger i alat i NEMA vremena, zelje i volje…
Ima svoju profesiju, koju verovatno voli i u cemu je dobar, i cemu je posvecen, i gde je verovatno uspesan i gde zaradjuje stresno svoje novce i spreman je deo tog stresno zaradjenog novca da potrosi na svoju "igracku" i povremenu igrariju, opustanje, zezanje… Pored nekog Tenis cluba, ili Golf kluba, ako se igra ovim on je i clan i nekog RC Kluba, i uvek insisitira da svoj model drzi u Klubu, da mu bude spreman, da kad dodje da se izigra, izluduje i sretan ode kuci…
E sad kod nas je to sve normalno/naravno drugacije, opsta nemastina sredstava, parica, vremena na pretek, nadasve neopravdano izrazena sujeta, zamena teza, i sve ono sto nekako ne ide uz ovako lep hobby
()-() (:beer:)
(:good)
Sto bi rekli, ote mi reci iz usta. 100% si u pravu, evo ja u firmi imam 2 CNC masine, alata od stone testere, brusilica, busilica, preko sitnog alata do infracrvene lemilice i koje kakvih instrumenata, pristup laserskom sekacu kod drugara, al u zadnjih 8 meseci nemam vremena ni za decu, a kamoli hobi. Imam Bixlera 2, kog sam poleteo jednom 09.11.2014, a nabavljen je 2 meseca pre toga. Hexu sto zbog zarade i poleti cesce, ali i nju slabo :) Napakovao sam dosta stvari koje hocu ove godine da odradim, jer necu da moje vreme vise poklanjam nikome "onako"(mislim na posao i klijente, ne na RC kolege ;namig). Npr. sa tobom sam se cuo par puta, i dogovarao sa dva drugara odavde da dodjemo jedan vikend, al nikako, sto cu ove godine ispraviti i to koliko ubrzo :big smile
Braaavo bata Ico :)aplauz Ne znam dali si do ove analize dosao preko posla kojim se bavis ili si to izvukao iz iskustva, ali si ga uboo u centar. I ja bih posebno naglasio deo tvog teksta u kome se razdvajaju modelari i hobisti, ovih drugih je neuporedivo vise. Tako diktira moderni zivot. Polako modelari prelaze u hobiste, pa ta vrsta izumire. Ja mozda napravim jos model/dva, dok stigne drugo dete, dok dobijem svoj sektor na poslu, posle ce ostati samo secanje na ovaj period. Ko voli, lepo je graditi, ali takvom coveku to postaje skup luksuz, jer vreme je jako skupo... 4e Posle cekam jedno 20 godina, da se sve po udaje i po ozeni, pa nazad na sitna zadovoljstva :) A u penziji, bice ovo sjajan beg od ucmalosti i dosade. Tad ce svi hobisti upravljati mislima antigravitacione modele sa titanijumsko-uranijumskim megavatnim baterijama, a onda izmotam iz garaze jednu prelepu jedrilicu :_D Eh samo da dozivimo to :)
http://www.telegraf.rs/zivot-i-stil/1399259-evo-kako-da-napravite-avion-od-papira-koji-stvarno-leti
google translate....
nije pitanje zasto medju novim rc hobistima nema ljudi koji prave modele nego gde su stari graditelji.
Od 5 ili 50 starih modelara, koji imaju staz od preko 20 godina, i koji su nekada pravili godisnje 2-3 modela,o cemu se sada moze citati?
Uvek se pri pomenu ovakvih stvari cuju dve ideje.
Prva je arf.
Potpuno je tacno da je arf model jeftiniji. Mozda je cak u nekim slucajevima i kvalitetniji.
Ali ako zelite neki konkretan model, npr, domaci Kraguj, 522, ili zelite Gee Bee za bas motor koji vam stoji u fijoci vec dugo, ili setup preostao od nekog bivseg modela, da li je tacna cinjenica da medju 300 ili ne znam koliko vec clanova foruma, nije moguce konstantno citati bar 10-ak topika o pravljenju pomenutih modela?
Ocigledno ne, jer i kod Amera, gde je broj modelara daleko veci, postoji isti problem.
Da li smo nacija koja sve vise vremena provodi gledajuci "farmu", "Pinkove zvezdice", prepricavajuci tabloide, ispijajuci pivo i igrajuci basket u lokalnom parku, neka je druga tema.
Druga ideja je sujeta.
Ako pricamo o hobistima, mozda je podlozno sujeti ko je kupio veci i skuplji arf ili ko ima vise Sebartovih modela.
Ali ako pricamo o modelarima, da li je bas bitno, ako vec prave modele, ko pravi veci ili manji?
Gde su nestali ti ljudi, koji su svercovali preko granice slajfne balze, lepak, smirglu, koji su japan papirom i nitro lakom radili finise svojih modela, jer je folija bila preskupa i nije se mogla naci.
Mnogi su pokojni, ali da li je duh modelarstva kao nacina zivota, pokojan?
Nacin zivota koji je podrazumevao balzu, piljevinu i suske u toku zime....da li je on mrtav.
Ne misleci ni na koga posebno,sujetom se popriliocno u zadnje vreme karakterise sve neobicno a i sve cesce se najveca sujeta sakriva iza takvog okaraketrisavanja drugih.
Generalno, da se vise modelari, manje bi se moglo citati gluposti i prepucavanja na forumu.
Da vise modelara ili hobvista trosi svoje slobodno vreme na kreativan nacin, vise bi se i cenio trud drugih ljudi.
Generalno balzu i sper su zamenili ili polako zamnjuju penasti materijali i karbon.
Jeste da je balza i sper stari način rada ali dolaze nove tehnike, nove tehnologije, novi materijali tako da su tu ljudi potpuno podeljeni.
Neki misle da su balza-sper modeli i sus motori ono što oličava jednog pravog modelara, neki misle da je elktro neprevaziđen, neki vole penaste materijale.... Ja lično volim elketro modele jer nema mnogo zezanja oće da upali neće da upali štelovanje, čišćenje, vlažnost vazduha...
Takođe obožavam penaste materijale jer se sa njima može praviti sve i svašta.
Mongi će me sada demantovati o tehničkim karakteristikama i izdržljivosti materijala koje navodimu odnosu na balzu i šper...(pitao bih ih samo da li oni prave model da ga skrše ili da lete sa njim...)
I šta ja sada što ne koristim isključivo balzu i šper se ne zovem modelar ili šta????
SAmo hoću da kežem da su i jedni ui drugi u pravu u nečemu u nečemu nisu i dobro je da postoji uvek alternativa....
Da je lakše kupiti ARF model lakše je ali takođe nema te sreće nego kada tvoj lični model poleti, napravi krug i sleti.
Umesto da se koristi ono što je izašlo iz fabrike. Takođe tu postoji jedan drugi problem a to je postoje ljudi koji iz svega uvek žele da izvuku savršenstvo (da imaju savršen model koji lako leti i lako sluša komande...) za takve ljude ARF je zakon jer je ipak napravljen sa nekim proračunima i od strane stručnjaka. Ovo što mi napravimo služi samo za uživanje a ne za takmičenje i dokazivanje čiji je veći....
U našem modelarstvu jako je malo projekata tipa sednem za računar, nacrtam model, pa uradim prototip, pa probam u nekom vazdušnom tunelu ako imam ili provučem 3d model kroz neku kompjutersku simulaciju za aerodinamiku, pa merim pomoću senzora parametre pa vidim šta ne valja pa ponda opet na crtanje....
Uglavnom najveći broj modela iz kućne radinosti eventualno prvo prođe samo prvu fazu a to je crtanje i odmah se sklapa i na livadu.
Po meni i to treba uzeti u obzir prilikom davanja suda o tome koliko je modelara i zašto ih je sve manje.
Čitam, pa ne verujem...
Koje licemerje... :sljus :sljus :sljus
Igorpl, mozda si u pravu. Moglo se shvatiti iz mog posta da priznajem samo balzu.
Modelarstvo je, po meni, sve sto iziskuje koriscenje svojih 10 prstiju, vijuga i rucni alat.
Depron, stiropor, balza, sper, kompozit, metal...totalno je nebitno.
Ako procitas americki post, zapitali su se ako niko ne pravi modele, gde su svi kitevi nestali, pa sam mozda zato malo vise stavio apostrof na suskama od balze.
Posto sam ja i zapoceo post, da kazem i moje misljenje.
Kriza je u nasim glavama i licnostima.
Ako za jedan model treba 100-ak sati da se napravi, dovoljno je u dva meseca lisiti se facebook-a,jedne serije koju pratite, pola sata surfovanja internetom, jednog odgledanog filma koji smo vec vise puta gledali, ili mozda jednog kafica dnevno i imacete ako nista drugo, bar jedan svojerucno napravljen model.
Nije tolika nestasica vremena, a nije bas ni da se 100-ak eura godisnje ne moze namaci.
Isprani su nam mozgovi raznim pinkovima i farmama, pa je najomiljenija tema ko je koga ili ko je s kim..
Ko ce u svetlu takvih stvari jos modele da pravi.
Poskupelo gorivo, gas, direktor proneverio milione, napravljen most koji je kostao milione a vredi 100 puta manje...ali narod primecuje ukidanje emisije Ivana Ivanovica ili to sto je Prodata Grand parada.
Od uvek je bilo " hleba i igara".
Da li arf ovima cenimo svoje vreme ili idemo linijom manjeg otpora... Diskutovacemo u nekom drugom postu.
Da li su samogradjeni modeli bolji ili losiji, opet je interesantno.
Vecina samoizgradjenih modela je losija od arf- ova ali je isto tako i cinjenica da su najbolji modeli iskljucivo rucni rad.
Prosle godine, negde u isto vreme, moja lepsa polovina je postala aktivna na facebook-u a ja sam prestao sa mojim standardnim krstarenjima ebay-om . To vreme iskoristio sam za ucenje sw programa.
Nakon nekoliko meseci, makar nesto kreativno sam naucio, dok je to isto vreme moglo i da bude baceno niz reku.
Jedan moj drugar iz starih dana jednom je rekao " ne idem u kafice jer ne vidim sta sam na sebi uradio za to vreme koje sam tamo proveo".
Ima i mnogo losijih nacina da se provede vreme od modelarenja.
SABURO Upravo si rekao isto što i ja samo na drugačiji način i potvrdio si pravilo da takmičari više vole ARF modele ili neke RTV, BNF....
Nisam se takmičio ni na jednom RC takmičenju ali sam učestovao u mongima u kalsama A2, A1, klizači, sobni modeli, rekatoplani, rakete, gumenjaci, ....
I to pravilo je u ono vreme kada sam se ja takmičio bilo beznačajno jer su to bila vremena sankcija, nemaštine, skupe opreme....
Pa su se modeli uglavnom pravili za takmičenje dok je sada to možda situacija samo kod DLG-a koji su posebna priča.
Probaj da napraviš nešto sam pa ćeš da vidiš kolko je uzbuđenje kada to nešto poleti....
Šta god ja sam moje viđenje izneo bilo ono loše ili dobro ali ja tako mislim i valjda imam pravo na to?
COKA svaka čast na razmišljanju FACEBOOK je zlo neviđeno koje je gore od bilo čega na ovom svetu a vereme će pokazati da je tako.
DAnašnji klinci nemaju pojma šta je lopta, šta je društvena igra..... Ne kažem da ne treba iću u korak sa vremenom ali kada uđete u kafić i vidite scenu gde 90% njih zuri u ekrane mobilnih telefona sve vam je jasno. Ja lično imam jedan problem u životu a možda je to nekada i + a to je da volim da otkrivam nove hobije, nova znanja i interent isključivo koristim za to.
Bavio sam se buškraftom, pecanjem, pravljenjem brodova u boci, pikadom, planinarenjem, modelarstvom (prestao davno pa opet počeo), amaterskom astronomijom i ko zna čime još ali sam uvek zeleo da saznam što više. SAda mi je okupacija RC ali nijedan od ovih prethodnih hobija nisam zaboravio i uvek mu se radom vraćam.
FB sam ugasio odavno a TV nisam gledao 2 godine najmanje, ne čitam mnogo vesti i gledam uvek svaki dan da ukradem bar pola sata ili sat za modele. I nekako dok pravim model bio on uspešan ili ne na kraju ja uživam, potpuno mu se posvetim, zaboravim na brige, nemam nervozu pa čak i kada nešto ne ide (uglavnom ostavim pa nastavim sutra), nekako brate uživam.
o je ono vreme opuštanja za mene gde se smirujem i uživam.
()-()
Igorpl,
nisam to rekao i to sto si napisao nije moje misljenje.
@Coka
Stvarno je krajnje vreme da probaš da napraviš nešto sam!
Izvini Coko ali kada sam pisao post ti si pisao u isto vreme pa je ispalo da sam se tebi obratio u prvim pasusima.
Inače izmenio sam post pa pročitaj ()-()
Ako se ne varam, tema je:
Quote from: coka on January 24, 2015, 05:42:24 PM
Odavno je vec nestasica postova o pravljenju modela.
Izgleda da i Ameri imaju isti problem
http://www.rcuniverse.com/forum/kit-building-121/11612245-where-have-all-builders-gone.html
Ako pažljivije pročitate postove u ovom topiku, svodi se na:
Quote from: miša2002 on January 24, 2015, 09:21:30 PM
Pa kome pisati o gradnji, bilo kog i bilo kakvog modela, kad odma stupaju u akciju filozofi koji bi nešto da prodaju... pa ti zagade topik ili u startu ili na kraju ili već...
Najgore što nikad nisu ni pokušali da naprave nešto, a još gore je što su i oni koji su pravili, promenili stav i prešli u trgovce...
A ima i zagađivača, bezveznim postovima...
Moj zaključak je da i oni koji bi pisali o gradnji neće da pišu i oduzimaju sami sebi vreme i gube živce sa...
A šta mene briga od čega i kako drugi rade. Svako bira onaj vid modelarenja koji njemu odgovara. treba prihvatiti najnormalniju stvar da se svet konstantno menja, kao tehnike, materijali i mogućnosti u ovo hobiju. Ne daj Bože da se i danas prave avioni od drveta kao u vreme pionira aviacije.
Ne mislim da su stolarsko zanatski radovi oko šmirglanja balze i peglanja Monokota stil života, a da to treba da traje. A nije ni problem ako neko i danas nalazi zadovoljstvo u tome. Što više, drvo će uvek da ostane kraljica među materijalima grdnje modela, pa i u svim drugim oblastima ljudskog življenja od dečijeg kravetića pa sve do kovčega.
Oni "stari" modelari moje, ili naše generacije kod amera i drugih tehnički pametnih nacija, lete džetove od kompozita i ne pada im na pamet da se vrate na miris balze. Čak mnogi i prodaju svoje kompozicije u kitovima, da bi finansirali svou strast modelatenja, ili imaju svoj veliki biznis proizvodnje ARF modela. Šta mislite, ko su uglavnom vlasnici sveobuhvatnog modelarskog biznisa u svet? Pa upravo oni koji su pre 30-40 godina počeli da grade svoje modele iz balza kitova. Upravo njima treba zhavaliti da danas nema toliko muka oko postizanja glavnog cilja, a to je letenje modela na livadi. Uvideli su da treba koristiti nove produktivne tehnike i jeftiniju radnu snagu tamo daleko na dobrobit svima. Vlasnici ARF firmi troše svoje zarade isto na modele ali u velikim kategorijama, jer je to poseban i još ne isproban izazov za njih.
Nove mogućnosti i tehnike, kao 2.4GHz, brašles pogon i penasti materijali su mnogo više doprineli od balze i SUS pogona da se kreativno pa i komercialno ARF-EPO modelarstvo rasprostrani. Mnogo lepih primera ima kako starije generacije znaju da koračaju sa vremenom i željni su novih izazova u tehnici, pa da se i tako isprobaju. Neki modeli kao indor RC depronci se ne mogu realizovati sa balzom i SUS pogonom, pa su sa novim stvarima proširene mogućnosti.
Jao, ponovo ono mali i veliki model. Već je davno poznato da u modarstvu nema mali i veliki i ne razlikuju se skoro u ničemu u konstrukciji u istoj tehnici gradnje. Veličuna treba uglavnom samo onima koji imaju mali, pa da ga produže ili da kite svoj ego sa njim. To je neosporna činjenica, bez obzira da je bigger is nicer. Ja to ne osuđujem jer znam da je to deo evolucije duše u čoveku, a što je isto u stalnim promenama u nama. Intelektualno gledano i Slo-Mi-jevi indor gumenjaci su isto toliko vredni kao super džetovi.
Mi smo toliko daleko i nisko sa našim modelarstvom od onih gde sve to nastaje, da smo konstantno samo pratioci i konzumeri. Nađe se tu i tamo neki veoma uporan, koji će za inat da pokaže da smo isto toliko spretni, pa još i pametniji. Naravno, to je pozitivno, ali je činjenica da se 100% tehnologija, materijala i delova uzima iz ponude asortimana delova kao proizvod njihovih snažnih industrija, u čemu smo mi velika nula. Tako je to u svim tehnikama, a ne samo u modelarstvu u ovoj regiji.
Pa hajde da šmiglamo malo balzu, kao nostalgiju na stare dane, kada nam je iz ove udaljene perspektive gledano bilo bolje, što onda nismo ni znali. To nije rešenje za korak dalje i shvatanje i prihvatanje sadašnjice.
U ono vreme a to je pre recimo samo 20 godina mi smo za nove tehnologije znali samo tako što smo bili prisutni na međunarodnim takmičenjima pa vidiš šta ljudi sve koriste.
Danas postoji internet i nema toga što se ako si malo uporan ne može napraviti.
Jedino je pitanje cene delova i materijala. A kada vidiš šta sve ljudi prave, od kakvih materijala i po kojim cenama nalaze tek onda vidiš našu zaostalost ne u neznanju nego u resursima. Čoveče kod nas još uvek ne može da se kupi epo-eps materijal dok je kod njih to odavno moguće. Da ne pričam o kojekakvim preparatima koje da bi došao do njih moraš da platiš kao suvo zlato a tamo negde možeš to u svakoj farbari da nađeš. Kod nas se suvi led još uvek tretira kao OPASNA materija, metanol možeš da nađeš teže od uranijuma i heroina, kalijum nitrat, ulje od eukaliptusa i tako dalje i tako dalje.
Dalje već odavno idemo u (offtopic)
QuoteDanas postoji internet i nema toga što se ako si malo uporan ne može napraviti.
Da, eto i njihovo znanje nam daju Ameri i ostali na poklon.
Dakle iz mog aspekta u ovoj temi, graditelja danas ima više nego ikada, kao i novih mogućnosti. Evo kakve RC modele grade starije generacije. Warbird-ovi ne moraju da budu tako veliki. Postoji i drugi smer. Smaller is sweeter. :)
http://youtu.be/JSgRTPGYEQA
Tema je čini mi se, koliko je nas koji sami pravimo svoje modele i zašto nema više postova o gradnji.
Od čega se prave, da li su takmičarski ili opuštajući modeli, uopšte nema veze. Bitan je izlazak na livadu i druženje u prirodi sa ljudima istih interesovanja. Sve svoje modele sam pravim. Istina je da finansijske računice nema, i da je jeftinije kupiti gotov model. Ima li uopše potrebe reći, da beg u radionicu i zadovoljstvo gradnje modela, posle napornog dana, nema cenu. Uvek će ispasti nekakva kombinacija, pa će i cena gradnje biti ublažena. Skidaš delove sa starog, malo trguješ na forumu, malo Kina, malo Zajko, malo RC Srbija, menjaža na livadi. Dakle ima 100 načina da se troškovi gradnje smanje. Lomljenje pa popravka je posebno zadovoljstvo. Ne zavisiš od nabavke rezervnih delova, zavisiš samo od sebe i svoje volje. ARF su obično lepši i ušminkaniji ali samogradnje su kvalitetnije, naravno ako radiš posao pedantno i bez fušeraja. Nije bitno dal neko gleda filmove ili sedi po kafićima na Fejsu ili šta već radi u slobodno vreme. Bitno je da li ima volju da modelari. Ako je ima naći če vremena za sve. Kada bi pojedni likovi koji zatrpavaju forum svojim beskonačnim savetima, svoju energiju usmerili u pravcu modelarenja svima bi bilo mnogo lakše i interesantnije. Lako ćete ih prepoznati . Jedini je problem što se oni sami ne prepoznaju. Zato predlog , manite se filozofije, alat u ruke i foto aparat, pa udri. Ja trenutno u gradnji imam 2 modela, i biće i slika ovih dana.
Pozdrav Dragance
Možda nisam bio pažljiv na času, pa sam propustio....
Koliko me je držala koncetracija... ali nisam primetio da je zabranjeno baviti se modelarstvom, praviti RC modele aviona, pa čak i makete modela, od bilo kog materijala i bilo kojom tehnologijom... Takodje nisam zamjetio da je zabranjeno pisanje i postavljanje postova o tome, na ovom forumu ili bilo gde....
Čemu tolika nostalgija i tuga, ko god to želi, hoće, čezne, odlući i.... krene sa navedenim.... Predlažem adminima, da se čak otvori i neka nova kategorija sa adekvatnim nazivom za istinske modelare, i da se tu samo otvaraju postovi za zanatlije - modelare, gde će ovu malecnu zejednicu obaveštavati o toku izrade svojih modela...
E sad kakav će biti rejting te emisije, kakvi će biti komentari... to valjda niko ne može da garantuje.... Bilo pokušaja, pa koliko sam zapazio završavalo se svadjama, to je već neka druga stvar...
Ja samo imam jedan dobronamerni savet za novajlije u ovom hobiju, uglavnom su i mladji po godinama.. Imamo ovde u ovoj malecnoj zajednici mnogo primera gde su, gore navedeni pomislili, da je modelarstvo svemoguće i za svakoga, pa iz razloga pogrešnog pisanja, a vala i čitanja, se loše saberu, pa nakraju ispade da su to malo uštedjevine, bacili ni ušta, nit su naučili recimo da lete, niti je ta naprava u koju su investirali ikada poletela itd..itd... Verovatno se na kraju izbedačili...
Kao što ranije "mudro" rekoh, moje skromno mišljenje je da za modelarstvo treba imati znanja, vremena, upornosti, alata, vremena i para.... sve što prozvani poštovani početnici, nažalost nisu imali...
Vrhunac je bio pre neki dan kad čovek ima motor od neke alatke (to je valjda sve što ima od navedenog) i kreće da pravi RC Auto, i počinju, biću surov i realan, glupa pitanja...
ili posalje mi neki klinac yutube Tamia 1/10 policijski auto, gde mogu da kupim i koje delove da napravim takav auto, ili još bolje da mi ga Vi napravite, spreman sam da potrošim 1000 + Eur, samo da je tako nekakav.. Ja mu pošaljem snimak, slike, teh.opis, isti "size" i vrlo slične Vaterre u kutiji neotpakovano, kažem cena je 220 Eur, danas poručiš sutra je kod tebe i voziš se... ostatak para idi i juri ribice... Ne..Ne.. hoću da pravim... vidim da je na nečemu "Hi", kažem u zezanju ok za 50 eur, ja ću da ga rasturim i spakujem u obeležene kesice, pa sastavljaj po upustvu... normalno u zezanju... ali ja nemam veštinu i znanje i hoću "custom" RC policijski auto po mojoj zamisli da liči na onu Tamiu....
Mislim da se malo preteruje sa raznim "tehničkim rešenjima", pomoću štapa i kanapa, i onda se pogrešno zaključuje da sve može lao i kratko i slatko, pogubi se u svemu tome, pogubi se to malo parica, a od svega uglavnom NIŠTA !
Imam iskutva, sa kako sebe nazivaju ljudima od iskustva i želje za modelarstvom, "modelari" pa ne mogu da osposobe ni BNF model iz kutije sa uputsvom da poleti...
Ja kad rešim da letim neki novi model, ili da ga samo posedujem, možda ga nikad ne poletim, volim da pišem (na PM):
Dear čika Savo... da li bi smo ... bla..bla...
Uzdravlje ! ()-()
Da li se modeli prave? PRAVE SE. Koliko? DOVOLJNO. Zasto niko ne objavljuje? E TO JE PITANJE!
Moje misljenje je da se vecina ljudi koji aktivno prave i lete modele (a itekako ih ima), cak i slika razne faze izrade,
ne zeli da ih objavljuje na ovom forumu. Zasto?
â€" Komplikovano uploadovanje slika, jer se prvo moraju umanjiti i uploadovati na neki od servera,
a zatim kopirati linkovi... To zahteva mnogo vremena koje se korisnije moze iskoristiti.
â€" Kada i resite da izdvojite izvesno vreme kako bi ste objavili to sto ste napravili, javi vam
se gomila ljudi koji model slican tom nisu ni videli a kamoli pravili, sa idejama kako to sve moze
da se napravi "pametnije" i "bolje" i kako bi to oni radili drugacije.
Za izradu VEOMA ozbiljnog modela uopste nije potrebno ni mnogo alata a ni mnogo znanja.
Znanje je samo skup informacija sa kojima sse niko ne radja, vec se sticu iskustveno, obrazovanjem...
Dovoljno je procitati neke stare postovo na ovom forumu ili jos bolje iskoristiti veliku zbirku gradnji
na nekom od svetskih foruma i nakon toga krenuti u izradu. Naravno, pedentnost se podrazumeva.
Dovoljan alat je, po mom misljenju, za izradu i ozbiljnijih modela veoma skroman.
Dovoljno je nekoliko imbusa, srafcigera, dva tri skalpela, testerica, i to je otprilike to.
Dakle skoro sve sto od alata svako od nas ima u stanu, garazi ili gde god.
Veci problem predstavlja
-slobodno vreme
-adekvatan prostor za izradu
-novac
Naravno, nije sve u pravljenju. Ima nesto i u letenju, i bitno je da svako uziva u onome sto voli.
Lepota u pravljenju modela je i sto se mogu napraviti i modeli koji nemogu da se kupe kao sto su ovde predstavljeni modeli kao Utva 75 ili Galeb G2 Mirce, Super Galeb G4 Sava sto je pravio.Po meni oni nemaju cenu jer to je veliko majstorstvo zato sto nema planova za njih a velika je razlika praviti po planovima i bez njih
Quote from: drjack on January 25, 2015, 10:54:27 PM
Kada bi pojedni likovi koji zatrpavaju forum svojim beskonačnim savetima, svoju energiju usmerili u pravcu modelarenja svima bi bilo mnogo lakše i interesantnije. Lako ćete ih prepoznati . Jedini je problem što se oni sami ne prepoznaju. Zato predlog , manite se filozofije, alat u ruke i foto aparat, pa udri.
Pozdrav Dragance (<--)
QuoteDa li se modeli prave? PRAVE SE. Koliko? DOVOLJNO. Zasto niko ne objavljuje? E TO JE PITANJE!
Jeste, slažem se, i mislim da ovaj forum nije neki centar sveta da je svako obavezen da postavi svoje radove.
Forum je dobrovoljnog karaktera i ništa nije obavezno. Samo u svom užem okruženju ima nekoliko dobrih modelara, starijih i mlađih i u opšte ne zmaju za ovaj internet forum. Ako i znaju, samo prate teme, i ne učestvuju.
Jedan potpuno benigni tekst, sa linkom ka stranom forumu, gde se pisalo o necemu sto je cesta tema modelara sa vecim stazom, na nasim prostorima.
Siguran sam da niko nije izdvojio 15- ak minuta svog vremena da procita o cemu su ucesnici rasprave na RCU pricali.
Dosta njih je postavilo slike svojih radova, ne bi li pokazali da se jos uvek nesto, negde i radi. Otprilike kao sto je Misa rekao.
Kod nas u Srbiji, druga, a opet ona stara prica.
Vec na prvoj strani ljudi misle kako se zbog njih zapocinju pojedine teme, biznismeni imaju svoje vidjenje, sve ostalo je patetika, tuga i nostalgija, zagovaraju se svoja shvatanja, velicine modela, materijali.
Nigde i niko nije favorizovao balzu nad penom ili veliki nad malim modelom.
To se desava samo u vasim glavama.
Da li je stvarno moguce da ni razgovor o ovako obicnoj i bezazlenoj temi mora da dizivi moderatorske makaze.
Rece Nikola Kojo " braco budimo ljudi iako smo Srbi".
, a Srbi sam ipak napisao velikim slovom.
Mozemo da mrzimo Amere i da pricamo da su ovakvi ili onakvi, ipak ton njihovog pisanja i kulture , videcete ako nakon svega ovoga ipak potrositetih 15 minuta za citanjenjihovih tekstova.
Neko iz neke malene Srbije je postavio link ka njihovoj temi. Da li ce neko iz neke druge zemlje staviti linkove ka ovoj diskusiji, razmislite sami.
Potpuno je tacno da niko nas ne mrzi koliko mi mrzimo sami sebe.
Da ne bi nastavljali dalje, neka moderatori kao i nasa savest odluce da li da se oko obicne teme pravi ovolika arena.
Nemoj tako. Tema je postavljena u zimskom periodu, na javnom forumu, da moze da je komentarise ko god hoce. Mislim, cemu tema ovakvog tipa ako niko ne treba da komentarise. Koliko ljudi toliko i cudi, i to nije vezano za nacije. Naravno da ce biti puno razlicitih misljenja od ljudi razlicitog doba, profesija, obrazovanja, lokaliteta, stila zivljenja... Zato ne dizite frku zato sto se vodi rasprava, jer je to potpuno normalno i treba tako. E sad, na koji nacin se vodi, jedino si tu u pravu. Fali nam one distance, koja drzi kulturu. Iako se uglavnom medjusobno ne znamo, dajemo sebi za pravo da se drugom obratimo ko da smo zajedno ovce cuvali 100 godina, a o coveku nemamo pojma. Pa cak i da coveka poznajemo, jedno je nacin privatnog razgovora a drugo kada se tom coveku obracamo javno.
Tako da, nije problem sto se prica tj pise i sto svako ima svoje vidjenje stvari, vec sto su neophodne te moderatorske makaze. Al sta ces, ne mozemo pobeci sami od sebe.
Jeste važna i interesantna filozofska tema otvorena za starije modelare koji polako počinju da gledaju unazad, što je najprirodnija stvar na svetu i tema važi samo za njih, jer samo oni imaju stara iskustva. Ali kako sam pre napisao, svet ne staje već ide dalje svojim tokom.
Ja sam odmah pročitao prvu strana na sajtu datog linka na RCU i obradovao se da su još mnogi stariji modelari aktivni u klasičnom modelarstvu. Dakle problema nema.
Vaci u pravu si.
Ipak, razgovor ili pisanje postova bi trebalo da sadrzi izvesnu dozu postovanja sagovornika.
Postoji i kulturan razgovor sa dozama smekerskog zadirkivanja, koji ovde fali.
Tema je zapocena jer se meni licno ucinila zanimljivom i meni bliskom.
Neko ce se nasmejati, neko ucestvovati, neko reci da je to plac ili vapaj.
Posto ce pojedinci svaki post okarakterisati na taj nacin, ocigledno je da nije stvar u temi.
Jedan filozof bi na osnovu ovog topika mogao da napiše naučni rad na temu "Uticaj globalnih društvenih faktora na godišnju prozvodnju modela u amaterskim uslovima." Svako u hobiju uživa na svoj način, retko razumljiv za druge. Međutim, svakom je sopstveni način onaj pravi, jer druge uvek posmatra iz sopstvene perspektive bez prevazilaženja sopstvenog ega (ego u ovo rečenici nema negativnu konotaciju, kao što nema ni u psihologiji), pa je tuđi način automatski pogrešan. To je tačno, tuđi način jeste pogrešan za posmatrača koji ima svoj način. Zato, uživajte u hobiju na svoj način! Odoh da pravim modele. (<--)
Najbolje je da sve koji se bave ovim hobijem delimo u dve grupe:
-Modelare (Sam pravi svoje modele,voli da majstorise,proucava svu materiju.) (work)
-Ljubitelje modelarstva (Kupuje modele,voli vise da uziva u letenju,zna ono sto je potrebno.) (<--)
Prema situaciji,da li imate vremena a nemate para ili obrnuto ili vas mrzi da se bakcete,izaberete grupu,ja iskreno mislim da i mene malo nervraju ljudi koji samo kupuju a smatraju sebe modelarima!
Mir 2eaa
Filozofija je osnov svih ljudskih razmišljanja, a bez toga bi smo bili životinje. Dakle svako filozofira ko razmišlja, pa čak i oni koji gledaju negativno na ovaj pojam.
Radujem se filozovskim viđanjima i mlađih ljudi na svet i modelarstvo. Modelrastvo treba da daje priliku da čovek širi svoje horizonte viđenja na svet i da sebe više upozna preko njega. Šteta je to ne iskorititi svakome.
Eto kako je sve povezano sa svim u ovom svetu.
.
Ja na vidim razlog zašto bi se ova tema ugasila a isto tako imam osećaj da sam ja ovde najviše zakuvao poređenjem balze i pene, takmičara , čiji je veći i modelara, ovih ili onih.
Ako ste pročitali moj prvi post (negativne konotacije usledile su usled korišćenja I umesto ILI) na njeu sam napisao da "SU I JEDNI I DRUGI U PRAVU ILI NISU I DA JE DOBRO DA POSTOJI UVEK ALTERNATIVA ZA NEŠTO ŠTO SE NE MOŽE ISKLJUČIVO PRAVITI OD JEDNOG MATERIJALA....
A gde su svi KIT MODELI nestali ja mislim da odgovor treba tražiti baš upravo u isplativosti i hiperprodukciji.
DA bi se napravio jedan model od balze ili špera trba vam dobar crtež, prototip, laser za sečenje (koji nije nimalo jeftin) i onda ide sklapanje prototip modela, letnje, kršenje pa ponovo..... Teko posle izvesnog vremena kada se isprave sve dečije bolesti dolazimo dao nečega što se zove KIT MODEL, nadam se da se slažete koji da bi se isekao treba dosta vremena i cimanja. Dok kod penastih materijala napravite kalup u koji se izlije penasti materijal, polepite par delova i udri tj mnogo brže se model osposobi za let. Zatim kada sve prođe kako treba (posle dorade kalupa i ispitivanja) ostaju kalupi koji uglavnom prave celokupan model iz par delova (trup iz dva dela, krilo iz dva, horizontalac, vertikalac i to je to. Nakon toga farbanje i ubacivanje elktronike i to je to model je već spreman za let ili je ARF varijanta. Dalje cena koštanja modela od pene je mnogo manja od drveta a kada izađe iz fabrike čak i ako je ARF vi već vidite kako će on izgledati, vidite boju, detalje..... PRI TOME NE FAVORIZUJEM NIJEDAN NAČIN RADA DA NE BUDE ZABUNE OPET I POVODA ZA SVAĐU. Drugo je što je i starijima već dojadilo da kada olivade model moraju ponovo da gube mnogo i mongo sati rada na modelu a dešava se i to i najiskusnijima bar je youtube pun toga. Zamislite samo nerve onog lika koji je opalio o beton ZERO-a od koga nije ostalo ništa sem možda mehanike i elektronike ( a model je koštao boga oca, truda, živaca, energije, vremena.....) svi ste videli sigurno taj klip da ga ne postavljam sada. Eto ja mislim da je ovo jedan od razloga nestanka KIT modela sa tržišta. A drugi razlog je i taj što stariji modelari i oni koji prave ovakve modele uglavnom već imaju negde gde će iseći šper i balzu na laseru pa i to smanjuje potražnju KITOVA...
Eto ja bar tako mislim.
A još nešto nisam napisao a to je da stanje u Srbiji ne trba porediti sa ostalim zemljama jer svi dobor znate gde smo šta smi i ko smo....
Quote from: LazarStan on January 27, 2015, 03:22:52 PM
Prema situaciji,da li imate vremena a nemate para ili obrnuto ili vas mrzi da se bakcete,izaberete grupu,ja iskreno mislim da i mene malo nervraju ljudi koji samo kupuju a smatraju sebe modelarima!
A šta da radimo as grupom koja je nekada pravila modele, lepila, šmirglala, skidala nitro lak acetonom sa prstiju, a sada samo kupuje? Gde takve da stavimo, ha? Ljubitelji su oni koji samo gledaju a nisu u stanju ništa da urade, kao npr. ljubitelji futbala, samo gledaju a pri tom imaju dve leve noge. Ako neko samo i leti modele, pa taj nije zidar već modelar. Dok sam živeo u Subotici, i odlazio u klub, i naravno imao novaca pravio sam. Kada je novaca ponestalo leteo sam što sam imao. Subotičko modelarstvo je uvek bilo dobro i visoko. Pravilo se od balze ali i od kompozita. Imalo se, moglo se!
Sada u Kanadi kupujem. Nije da nisam pravio, jesam na početku, ali nisam imao vremena i prostora. Sada kupujem, jer braćo modelari, kvalite jednog Valente ja neću postići u kućnoj radioninci. Kupih nedavno Thermik XL i da nema mog ogromnog tehničko-modelarskog iskustva to baš i ne bi moglo da se sastavi tako lako. Kako ćeš da ubudžiš servo u ležište kada je kočnica zauzela pola tog prostora, a flaps servoi su dosta opterećeni pa to treba i da drži.
Neko će da kaže da imamo vremena jer je zima u Kanadi dugačka, ali ima jedan problem. Ako radiš ceo dan i to napolju na -30, onda baš i nisi za modelarenje kad stigneš kući. Ako se neko bavi elektronikom amaterski ne mora zato da lemi televizor.
Možeš da napraviš dobar model i da odeš na takmičenje kad ono tamo sve kupovno. Dignete jedrilicu na istu visinu i ti i kupac, curite dole i ti i kupac samo što tvoja jedrilica pada ko kanta a njegova jedri i polako propada. Mislim da imam golemo iskustvo u pravljenju a i u letenju, jer još uvek mogu da ubodem stub i da ga iz centriram, i da posedim gore jedno sat i po. Kad dođe do situacije da se nešto napravi, opet uzmem testericu, šmirglu, lepkove i sve ono što čini modelarstvo i delji.
Svako je modelar na svoj način! Uživajmo!
Pa takve mozemo u grupu polu-modelari :_D
Posto ljubitelji ne mogu na profesionalne utakmice oni igraju mali fudbal sa ostalim ,,levicarima" :hehe
Tako rade i ljubitelji modelarstva,(ne znam iz kog razloga,ima ih previse) ne pravi modele,onda malo vise plati i leti :big smile
Malo sale,naravo kao sto ste rekli svako gleda na svoj nacin (pijemo)
(http://i.imgur.com/WyUR84x.gif?1)
Quote from: kole on January 27, 2015, 05:58:10 PM
Quote from: LazarStan on January 27, 2015, 03:22:52 PM
Prema situaciji,da li imate vremena a nemate para ili obrnuto ili vas mrzi da se bakcete,izaberete grupu,ja iskreno mislim da i mene malo nervraju ljudi koji samo kupuju a smatraju sebe modelarima!
A šta da radimo as grupom koja je nekada pravila modele, lepila, šmirglala, skidala nitro lak acetonom sa prstiju, a sada samo kupuje? Gde takve da stavimo, ha? Ljubitelji su oni koji samo gledaju a nisu u stanju ništa da urade, kao npr. ljubitelji futbala, samo gledaju a pri tom imaju dve leve noge. Ako neko samo i leti modele, pa taj nije zidar već modelar. Dok sam živeo u Subotici, i odlazio u klub, i naravno imao novaca pravio sam. Kada je novaca ponestalo leteo sam što sam imao. Subotičko modelarstvo je uvek bilo dobro i visoko. Pravilo se od balze ali i od kompozita. Imalo se, moglo se!
Sada u Kanadi kupujem. Nije da nisam pravio, jesam na početku, ali nisam imao vremena i prostora. Sada kupujem, jer braćo modelari, kvalite jednog Valente ja neću postići u kućnoj radioninci. Kupih nedavno Thermik XL i da nema mog ogromnog tehničko-modelarskog iskustva to baš i ne bi moglo da se sastavi tako lako. Kako ćeš da ubudžiš servo u ležište kada je kočnica zauzela pola tog prostora, a flaps servoi su dosta opterećeni pa to treba i da drži.
Neko će da kaže da imamo vremena jer je zima u Kanadi dugačka, ali ima jedan problem. Ako radiš ceo dan i to napolju na -30, onda baš i nisi za modelarenje kad stigneš kući. Ako se neko bavi elektronikom amaterski ne mora zato da lemi televizor.
Možeš da napraviš dobar model i da odeš na takmičenje kad ono tamo sve kupovno. Dignete jedrilicu na istu visinu i ti i kupac, curite dole i ti i kupac samo što tvoja jedrilica pada ko kanta a njegova jedri i polako propada. Mislim da imam golemo iskustvo u pravljenju a i u letenju, jer još uvek mogu da ubodem stub i da ga iz centriram, i da posedim gore jedno sat i po. Kad dođe do situacije da se nešto napravi, opet uzmem testericu, šmirglu, lepkove i sve ono što čini modelarstvo i delji.
Svako je modelar na svoj način! Uživajmo!
Nista gluplje nisam procitao, izvini ali nema mekanijeg nacina da to kazem.
Ako pravis - modelar si.
Ako si prestao da pravis - bio si modelar, sada si hobista.
Ako nikada nisi pravio - hobista si oduvek.
Mozes da uzivas u ovom lepom hobiju i ne prljajuci ruke. Sta li ga zamumulji i zakomplikova toliko.... bez ikakve potrebe i smisla. ")
@ Kole
Pozdrav Kole, vidim imas lep model Termik XL, kazi nam koliko si ga puta leteo prosle godine?
Opet bla - bla tema i opet napuniste za dva dana tri strane Foruma.
Da je svaki od vas slikao bar jedan svoj model i objavio ga ovde, umesto praznih priča, bar malo bi svi uživali u modelarstvu.
Kole, daj slike i malo teksta o tom Thermik XL-u, Joja, samo kad si poslao slike 86 stanica koje imaš.
Daj da vidimo detalje onog lepog F3A modela.
Coko, bar ti imaš projekata napretek, stavi svoj Rapsody da vidimo kako izgleda kad Nemac pravi F3A mašinu...
Vaci, Igorstan, Tibeteagle i svi ostali, ajmo malo modelarstva...
(yay)
QuoteVaci, Igorstan, Tibeteagle i svi ostali, ajmo malo modelarstva...
Da šefe. :big smile
Мирче шефе имаш моју пуну подршку!
Kakva je razlika izmedju sklapanja iz kit-a i sklapanja od penastog materijala sa gomilom programabilne elektronike?
I jedno i drugo zahteva odredjenu kolicinu znanja i umeca, samo drugacijeg tipa.
Svedoci smo da se svet u kom zivimo drasticno menja, takoreci eksponencijalno kad je u pitanju tehnika, pa je tako i sa ovim hobijem.
Desetinama godina su modeli radjeni od balze i spera, radi se verovatno i dalje, samo se hobi prosirio na "stiroporce", elektriku, 3d printere, FPV, bespilotne letelice, open source, multikopteri.
Sve se menja sem kamenja. Sve brze se zivi, a malo je vremena.
Ljudi ajde da se drzimo teme i bez vredjanja ucesnika u temi. To sto ste spomenuli da sam moderisao, jesam i za ne upucene polemika je isla van okvira ove teme i zato sam obrisao, moja dva-tri posta.
Nista pametno nije moglo da se procita, tako da ne gubite nista na kvalitetu teme
()-()
Malo fali pa da nastane uobičajena scena iz asteriksa i obeliksa kad se celo selo pobije zbog smrkjive ribe :hehe :hehe :hehe
Pozdrav Joja,
to na slici je Thermik Dream, lepo leti, penje kao penjac, leteo sam prosle sezone dosta ali sam zakasnio sa pocetkom iste zbog renovacije bejzmenta (znas i sam kako je ovde) Thermik XL je jos na stolu, radim po malo svaki dan. Sve je gotovo osim tapaciranja - opreme u kabini. Kad zavrsim tapacirung ceka se lepo vreme.
Vaci,
Ja te ne poznajem i nikad nisam cuo za tebe, tj. u vreme kad smo Mirce, Miklusev, Bata, Marko (pokojni) i mnogi drugi stari modelari ukljucujuci i mene pokretali Klub-klasu, F3J i slicno, nismo znali za tebe. Sad ili si bio negde u pritaji ili si i suvise mlad. Ja toliko imam i modelarskog staza i znanja i iskustva da jednostavno i kad ne radim nista ja modelarim. Zelim ti puno uspeha i staza u bilo kojoj verziji i aspektu ovog hobija.
A da evo nadjoh, poceo si sa postovima daleke 2012 sa temama "ja sam novajlija....veze nemam i sl" trebalo bi malo da modelarski ostaris i sazres pa da onda ti delis i svrstavas modelare. To sto si uspesan na forumu ne postavlja te u red velicina kao Mirce, Coka, Rale i ostali. Lepo bi bilo kada bi se sreli pa da nesto naucis od Koleta - Hobiste jer po stazu mislim da si jos u pocetnickim vodama.
Moderatori,
ako smatrate da je ovaj moj ispis za brisanje onda izbrisite i ostalo sto napisah u ovoj temi, nema potrebe da se delimicno cita. Hvala.
Ajd uzivajte.
Izvinjavam se, pio sam kafu pa sam se razkucao ko nezdrav. :)
Ne, tvoj post nije za brisanje, nema nista uvredljivo u njemu. Nemoj da se ljutis, upotrebio sam rec glupo jer ne znam bolji izraz, mozda "manje pametno". Da, ja sam mlad covek, 34 godina, konkretno delom tehnike zvanim "modelarstvo" se bavim od skoro. Smatram sebe pocetnikom, i verovatno cu to i ostati zauvek. Status na ovom forumu mi nije bitan, bitno mi je caskanje i druzenje, evo moze moderator odmah da obrise ovo "Sr.Member" i da ga vecno zaglavi na nulu. Bez problema, ne zezam se. Saburo ozbiljno, to bi mi bas bila fora, ako bi mogao. Drago mi je sto je ljude zanimalo ono sto sam pravio, i sto su me bezbroj puta pitali i javno i privatno kako nesto da odrade. To me ne cini velicinom ali mi vrlo imponuje, i govori da je moja dobra namera ipak uspela, i da neki trag postoji. Govori da sam se bavio necim sto golica ljude, necim sto bi zeleli da probaju. Mislim da je to sve sto treba bilo ko sa foruma da zna o meni.
Ne postoji razlog da cujes ili da si cuo za mene. Izvini jos jednom, ali to sto si bio modelar ne znaci da ne mozes da napises nesto glupo, na brzinu, onako, ili nepromisljeno. Pa sam takav post prokomentarisao. I ja i svako drugi dodje u takvu situaciju. Ne delim i svrstavam modelare, jer bi to znacilo da pravim klase,to me toliko ne zanima i toliko nemam prava na to da ne mogu da ti opisem. To sto se neko ne bavi modelarstvom, ne znaci da je zaboravio sve sto je znao, vec da jednostavno nije modelar vise. Da se ne ponavljam, ima sta sam pisao. Ne znam zasto svi o izrazu "hobista" misle da obelezava ljude nize klase u ovom hobiju. To je toliko pogresno da mi se mozak koci. I tu ima milion profila, racunajuci tu i bivse modelare.
To sto mene uopste pominjes (ne znam na osnovu cega) u istoj recenici sa Mircetom i ostalima tog ranga, nije u redu ni prema njima ni prema meni, i ne znam odakle si to izvukao. Ovo nije tehnicka vec bla-bla tema gde pricamo slobodno, bar sam ja tako shvatio.
Evo veruj mi da bih najiskrenije voleo da upoznam i tebe i tvoje drugare, jer ja nemam ni jednog drugara sa kojim se bas druzim a da je modelar. Ako se to desi vodim vas na kupus, kajmak i rakiju. Kako bih samo voleo da je bilo nekog pre 3 godina da mi pokaze nesto u tom delu kojim sam se bavio...
Oprosti sto ti se obracam sa Ti, mozda je to ono srpko nekulturno, a mozda je to ono srpsko prisno i juznjacki, pre ce biti ovo drugo. Mogu da se prebacim na Vi ako treba.
Svako dobro. (pijemo)
Ja se prijavljujem odmah za kajmak i rakiju ako važi ponuda još uvek 2eaa, a ni meso sa kupusom ne bih preskakao da ne uvredim domaćina
@ Mirce,
Nemam vremena sada da se bavim postavljanjem slika, a I za pisanje sam tesan, ali jednom prilikom cu I to uraditi.
Vidim da je ovde Coka vec stavio tacku, ali cu ipak napisati par redova, jer predpostavljam zasto je Coka uopste otvorio ovu temu.
Prica je sa strane Severne Amerike (USA I Canada), ovo ce biti samo moje skromno zapazanje sto neznaci da je 100% tako, ali verovatno nije daleko od istine.
Da krenem sa par cinjenica, AMA I MAAC magazine koji se salju clanovima modelarskih asocijacija u pomenutim zemljama tirazi su reda velucine 150K I 5K, to je podadak kada sam ja to istrazivao pre 10 godina. Znaci teorijsk moselara ima oko 155K. Od tih modelara, najveci procenat su dedice koji su se nekada bavili modelarstvom I dalje su clanovi iz ljubavi a dolaze u klubove vise dase druze nego da lete. Od te cifre, mislim da se broj prepolovio za poslednjih 10 godina zbog krize I sto je dosta ti starijih pomrlo. Znaci ostaje cifra od oko 75K, sto nije malo. Od te cifre 90% isklucivo kupuje ARF-ove tako da stizemo do cifre od 7,5K. Od ove cifre 80% pravi modele iz terapeutskih razloga, a ostatak je da kazemo stvarno aktivno. Kada se to podeli na razlicite kategorije kojih ima dosta ostaje da se red velicine onih koji se stvarno bave sa time svodi na nekoliko stotina.
U celu pricu nisu uzeti ni u razmatranje ljudi koi kupuju igracke I nete ih sto je znacajno u porastu u poslednje vreme, ali nivo tehnickog znanja ti ljudi je da mnogi neznaju ni da koriste lemilicu.
Sto se tice ovih koji se racunaju u stotinama, to je grupa koja je vrlo usko da kazem specijalizovana I oni su vrlo selektivni (izbirljivi)u onome hta hoce I vrlo skrti oko trosenja svojih tesko zaradjenih para, ali u u isto vreme I spremni da potrose "vece" pare kada je u pitanju upravo ono sto im se dopada.
Pozdrav svima I Koletu koga potpuno razumem.
Na ovu temu sam imao ovih dana I da popricam sa Frankom Tijanom koji prodaje poznatu marku cianoakrilnog lepka ZAP. On mi je rekao da je u poslednjih 15 godina prodaja lepka pala na 20%. Ovo, a I drugi detalji u razgovoru sa njim potvdjuju da je moj gornji komentar dobra procena realne situacije u modelarskom svetu.
Pročitah celu temu i nisam mogao da odolim da nešto ne dodam. Vidim da su se dosta pominjali Ameri u raznim kontekstima...
Da ne bude po političkoj liniji jer mrzim i politiku i političare. Gledam dosta i pratim on momke sa flitetst.com i prosto ne mogu da verujem da se oni oduševljavaju nekim stvarima kao što su sobni modeli VAUUU, takođe raketoplani opet VAUU. Pa ljudi to se ovde pravilo pre 30 godina i takmičilo se i u to vreme bila dosta zastupljena disciplina. E sada da li je to samo marketinški trik što su napravili emisije o tim stvarima ili stvarno oni kao nacija nisu imali toliko dodira sa tim disciplinama nemam pojma ali tako mi je delovalo. Možda ovo i nije baš post za ovu temu ali rekoh da ne otvaam novu a ovde se već pomenulo nešto slično....
...
QuotePročitah celu temu i nisam mogao da odolim da nešto ne dodam. Vidim da su se dosta pominjali Ameri u raznim kontekstima...
Da ne bude po političkoj liniji jer mrzim i politiku i političare. Gledam dosta i pratim on momke sa flitetst.com i prosto ne mogu da verujem da se oni oduševljavaju nekim stvarima kao što su sobni modeli VAUUU, takođe raketoplani opet VAUU. Pa ljudi to se ovde pravilo pre 30 godina i takmičilo se i u to vreme bila dosta zastupljena disciplina. E sada da li je to samo marketinški trik što su napravili emisije o tim stvarima ili stvarno oni kao nacija nisu imali toliko dodira sa tim disciplinama nemam pojma ali tako mi je delovalo. Možda ovo i nije baš post za ovu temu ali rekoh da ne otvaam novu a ovde se već pomenulo nešto slično....
Pogledajmo stvari realno.
Sve kategorije modelarstva potiče iz USA. Sve što se nekada radilo i danas radi u celom svetu u ovom hobiju ima veze sa USA na neki način, bez obzira na sve veću internacionalizaciju tehničkog hobija u čijem centru je isto USA. Ko ima uvida u magazine od 1930.-ih godina može da vidi da su evropski modelarski magazini pisani po uzoru američkih. Sve dalje je teklo uvek po nekim kopijama originala, koje su prvo nastali u USA.
To što se mladi danas upoznaju sa istorijom modelarstva preko internet TV kanala nije nikakav problem već trend. Nekada se modelarstvo, tehničko znanje i roba koja prati ovaj hobi se izrazito popularizovao samo preko magazina i dobro organizovanih klubova. Njih danas internet polako istiskuje i daje nove neverovatne mogućnosti i nove dimenzije za navedeno. Sve pohvale svima koji prave modelarske kanale kao Flite Test i sl. Ako mogu i da zarade na tome što preko svojih skarabudžija šire znanje mlađem naraštaju, ali i starijima sa upoznavanjem novih tehnologija, onda su veoma vešti savremeni medijatori modelarstva.
Internet, kao najefikasnije informatičko sredsvo čovečanstva, isto potiče i živi zahvaljujući USA. To što ovde razmenjujemo interaktivno informacije međusobno i to nadgleda USA. Nemojte misliti da možete i da prdnete, a da se to ne čuje u USA. :big smile
Ok ako je tako verovatno si upućniji od mene u neke stvari. Nisam se toliko duboko bavio ovom temom nego je to bilo samo moje onako zapažanje na osnovu njihovog sajta koji je verujem jedan od popularnijih tamo koliko vidim. Taj Josh Bixler ili kako se već zove se negde predstavio da se bavi dosta vremena modelarstvom i rc hobijem pa me čudi da nije ili se pravio da nezna neke stvari kada je pravio te emisije o gore pomenutim modelima. Ali ipak nekako mi se čini da je kod njih nastao jedan jaz ili praznina u nekim disciplinama pa se klinci uglavnom okreću RC-u pre bilo kakvog modelarstva tipa jedrilice, rakete..... Jer je tamo njima to dosta dostupno i jeeftinu u vidu RTF modela...Što je kod nas opet čini mi se bila obrnuta varijanta. Bar ja kada sam išao na modelarsku sekciju prvo su nas učili da pravimo zmajeve, zatim klizače i da se takmičimo sa njima a posle su došle jedrilice A3 i A2 pa rakete i raketoplani i tek na kraju neki rc.
Da dodam samo i to za neki balans, da USA nije sve u modelarstvu i da Evropa ima dosta udela u razvoju modelarstva u kojem se sve evropske nacije bile uključene od početka. Tu je i Japan. U ostalom USA je nastala na temeljima Evrope pa i u tehničkom smislu. Svi USA koreni vode negde do Evrope, a istina je živa da mnogi mladi ameri ni ne znaju na kojoj je to planeti. To je pokazano na testovima učenika koje prave njihova ministartsva obrazovanja za proveru kvaliteta škola i kadrova za učenje. A za Majkl Džeksona znaju svi. :big smile
Pa vidi po meni najvažnije je da čovek zna ono za šta se obrazovao. Šta nama vredi što svako dete u osnovnoj školi zna bolje istoriju amerike i evrope od naše spostvene kao i glavne gradove i zemlje.... Kada završe školu pa čak i faks oni su praktično NESPOSOBNI za bilo šta.
A dodao bi i to da su AMERI celokupan svoj program mlaznih aviona i raketa bazirali na NEMAČKOJ tehnologiji jer su AMNESTIRALI što su mogli više naučnika posle WWII-a, takođe malo je falilo da AMERI pričaju NEMAČKIM jezikom i to treba da se zna.
Pri tome što sam gore napisao ne podcenjujem niti smatram njih kao glupu naciju NAPROTIV da nije njih koji su CENILI I DAN DANAS CENE ZNANJE ne bi bilo pola stvari na ovom svetu. Takođe malo je falilo da NEMCI i naprave atomsku bombu prvi ali su ih izdali obaveštajci, špijuni i neki od ključnih naučnika....
Svejedno da ne odemo u off topic mrzim njihovu GEOPOLITIKU ali cenim svo znanje i tehnologiju koju su nam podarili i oni i Rusi, Japanci.....
U medju vremenu na planeti zemlji... tema bese zasto ni ono malo modelara sto godinama modelari po kuhinjskim stolovima kada im porodica ode na spavanje, i ciji su lepak i smirgla bili stil zivota, to sve manje rade.
U međuvremenu na planeti zemnji, od postupaka šmirglanja i ostalih manualnih radova na izradi modelarskih konstrukcija zakoračili smo u eru kada te postupke ne treba raditi. Roboti seku ili grade sa mikrometarskom račnošću a površina reza i finiš 3D delova iz štampača su kao polirano. Pojavili su se i novi materijali kao penaste plastike i fiber materijali u vido ploča, cevi i ostalo, sa kojima ne treba stotine noćnih meditacija provoditi sa već danas ne poznatim postupkom šmirglanja. Za par sati je gotov model i na livadu, a što je prvenstvani cilj u modelastvu, letenje. U svemu treba ići napred i koristiti sve navedeno novo u izradi modela.
Kako vidimo po forumima, preko lepih Solid-nih radova, sve više i starijih modelara ide u korak sa vremenom a to je za pohvalu. Kako nemamo tačan podatoak koliko modelara po svetu radi sam modele po novim receptima, možda mnogo više nego nekada, ne može se zaključiti da je naslov tačan. Ako se pogledaju samo Ameri, po forumima i ostalim sajtovima, nema kuće gde nema neke radionice, pa makar i u garaži. Kuhinjski stolovi im služe za što je namenjeno. Sve više je i hajtek opreme i tim ne malim garažama za 2-3 auta, pa ja zakjučujem suprotno od predpostavke u naslovu.
Opet, naravno, licne pretpostavke bez prihvatanja da ima i drugacijih misljenja.
Gde svrstati maketare, koji prave plasticne makete koje nikada ne polete?
Da li su oni glupi, zavedeni, neobrazovani ili nemaju internet?
Svako uziva u onome u cemu uziva.
Nekome je primarno letenje, nekom pravljenje, neko uziva u mesavini ta dva....i jedino sto je bitno je osmeh na licu koji ima dok radi to sto radi.
Na forumu sa koga je cela tema i preuzeta, dosta odgovora je bilo tipa : evo mene, tu sam, upravo pravim to i to...
Na istoku ( citaj : kod nas ) nista novo, ako nije Pink stick, sve je to zabluda i lecenje kompleksa.
Neverovatno sa koliko licemerja se svoje frustracije skrivaju.
Coka u pravu ste. Celo modelarstvo je lečenje nekog kompleksa. Normalni ljudi nemaju potrebe za ovakvom složenim sporednom delatnošću. Ja priznajem da imam nešto veću dozu kreativne energije, pa je projektovanje i gradnja svojih modela dobar odušni venti. Zašto drugima treba ova velika glupost od hobija sa šmirglanjem ili bez, ne znam. Svako neka pogleda u sebe.
Te, prvi put i od vas nesto pametno.
Valjda ce te sada malo usporiti sa kritikovanjima velikih modela, balze, kompozita, sus motora, masa vecih od 800 gr, materijala razlicitih od deprona,stiropora, raznih pena, hitec servoa, turbina, scala modela sa bilo cime sto prevazilazi figuru junaka crtanih filmova, bilo kakvih atipicnih konstrukcija, tipa letece krilo, kanard, leteci trup, v rep,..., rendeta, smirgle, rucnog rama za secenje stiropora, automatskog rama za secenje stiropora, ako nije cnc, glow goriva,benzina, dizel goriva, .............................................................
Coka, drago mi je da ste nešto napredovali u tehnikama izrade modela i prihvatate CAD CAM CNC tehnologije i u vašim radovima i da ste konačno prihvatili i elektro pogon. Verovatno ste razumeli da je to dobra stvar. I Mirče je lepo prihvatio i priznao da je to pravo uživanje. Vaš rad na povećavanju Sbah elektro modela je za pohvalu, ali čekam kraj priče, da ne bude unapred hvaljen jedan model u fazi sastavljanja laserom isečenih delova.
Eto da ja znam i da pohvalim, ako je to nešto više od plakanja za tehnologijom šmirglanja.
Postovani gosn Laslo
Drago mi je da brinete o mojoj edukaciji i prihvatanju novih tehnologija.
Kada ce te to poceti da radite i u vasem slucaju?
Ili smatrate da ce te uvek sve moci da nadjete na www.google.com?
Ako sam ja probao elektro pogon, kada ce te vi probati sus, benzinski ili turbinski?
QuoteAko sam ja probao elektro pogon, kada ce te vi probati sus, benzinski ili turbinski?
Hvala Bogu nikada. Na vreme sam prešao na nove tehnologije izrade i pogone i ne vraćam se u nazad. Na vreme sam izbegao skupe načine da dođem do radosti letenja. Ja pravim modele za 1-2 časa i letim ga sto časa, a ne obratno. Volim prirodu i crvkut ptica na livadi i ne zagađujem ga sa dimom i bukom. Živela struja.
Povećavanje odnosno kopiranje modela na veće dimenzije za skuplje pare od novog, kako ste sami priznali, takođe neću nikada, jer je to previše nelogično i prosto za mene. Ali priznajem vaš rad, jer je svako negde sa svojim modelarstvom, pa ako je vama to trebalo, neka vam je na zdravlje. Ja nemem ništa protiv nelogičih projekata i pun je i ovaj forum sa kopiranjem američkih modela.
Zaboravio sam i to reći malo pre, da mi je drago i to, da ste se našmirgali i dosta stirodura u nekom čudnom takođe tuđem projektu, a koji materijal toliko omalovažavate u mojim skromnim a jedinstvanim radovima. Uvek govorim da je veći izazov napraviti nešto od interesantnih materijala a lako je od balze, špera, orakovera i karbona napraviti bilo šta. To je za mene prevaziđeno, jer sam uradio dosta modela sa tim klasičnim materijalima još veoma veoma davno. Naravno sa SUS motorima sam ih leteo.
Nešto vezano za ovu temu topika.
Šta vas briga koliko ljudi pravi modele po svetu? Ako se sam ne osećate dobro sa svojom meditacijom šmirglanja, nećete se bolje osećati ako saznate neku cifru o broju graditelja ili tendencji pada ili rasta. Ne znam kome je važno, ko još radi ono što neko smatra važnim u svom radu? Meni nije.
Delimo mišljenja na drugačijim nivoima. Meni i većini modelara je važno letenje, a vama dugotrajno pravljenje. Ja to poštujem pa probajte i vi.
A sada iz postovanja prema auditorijumu koji se vec odavno zgadio nad nasom prepiskom, ostavicu vas da uzivate u cvrkutu ptica u vasoj glavi.
Vi ste taj koji se magicno lepi na moje postove.
Ja vase nisam komentarisao, i u meni necete naci sagovornika koji ce vam pomoci u izgradnji svog ega.
Mislim da malo zlobe, podosta sujete i enormno mnogo gluposti koje ce te i ubuduce unositi u odgovorima na moje redove, vise govorite o sebi nego o temi u kojoj se javljate.
Nisam mislio da zakuvam bilo šta ali se sada kajem što sam počeo pisati ovde na ovoj temi.
Ono što sam ja napisao odnosilo se na konkretan primer i čuđenje da kažemo mlađe generacije rc hobista u Americi o tehnologojama, ili bolje da kažem kategorijama koje postoje ohoho vremena. Ja lično mislim da je za celo pitanje ove teme najbitniji razvoj penastih materijala i elektro pogona. Da ne bude opet optužbi da smo pali sa marsa. (iako to baš nije lepo jer koliko vidim ovaj forum je javan i svaki komentar na neku temu je ok ili je to ovde drugačiji slučaj) Čitajući gomile postova po ovom forumu što je i normalno jer sam nov ovde primetio sam (bez uvrede) da oni koji postave temu se na neki način odmah prozovu za moderatore i da je pojavljivanje novih mišljenja ma kakva da su nepoželjno naročito ako dođe od novajlija.
Ja se neću više oglašavati na ovoj temi jer je ovo sve što sam hteo da kažem.
Coka, žao mi je da niste nikada komentarisali moje radove, pa makar jednu reč. Naravno ništa nije obavezno.
Da budem laserski precizan. I ova tema je iskopirana sa američkog foruma. Zar nema niko neku svoju originalnu ideju, pa makar i za ovu livadu? ???
Mislim da se tema nepotrebno spustila na licni nivo, mada mislim da tema kao takva nije lose pokrenuta. Mislim da je ideja pokrenuta sa namerom da se stekne slika koji je broj ljudi koji prave sami modele iz kitova ili potpuno od pocetka (ne ARF I sl.). Ova informacija moze da posluzi onim osobama koje su potencijalno zainteresovane da preve kitove I eventualno ih prodaju sirom sveta. Ja u vezi te teme imam prilicno iskustava, kako vrlo pozitivnih tako I vrlo negativnih. Deo negativnog iskustva kreiran je na zalost, od dela nase etnicke grupe. Koliko su ljudi spremni da idu u "negativnoj energiji" je neverovatno. Pojedinci su spremni da sa PM salju toliko ruzne komentare o meni da su mi se neki javljali sa PM sa komentarom: " ... pa da si mu oca ubio ne znam da li bi mogao tako nesto da napise ....". No to je nazalost deo realnosti I na to se netreba obazirati previse. Zadnji deo komentara nije usmeren na coku I te.
Ne bih se slozio da se modeli ne prave. Kriza jeste, ali i dalje se ozbiljni modeli prave. Cak i kod nas,
ali najprostije receno, ti modelari ne zele da izradu svojih modela objavljuju na forumu, i da ih na istom
prozivaju oni koji takve modele nisu ni videli uzivo, a kamoli pravili.
Niko ne ceni vreme i trud ulozen u prezentaciju izrade modela, tako da nema svrhe gubiti veme.
Misho, pravo u centar.
Ti i ja znamo bar 20 zapocetih projekata i to samo medju ljudima koje znamo, a naravno ne poznajemo sve modelare.
Ako bi neko imao zelju da detaljno predstavi svoj projekat, trebala i mu bar 1\3 tog vremena za prezentaciju na forumu.
Pisi, slikaj, postavljaj,...a zatim se covek malo i zagreje za celu pricu, pa pocne da se stalno kaci na 4 um ne bi li video da li je ceo trud zaziveo ili ne.
Sve to se moze predstaviti i krace, u nekoliko postova, ali naravno, ne tako opsirno.
Za oba slucaja, zajednicki su ljudi koji ce iskritikovati , da ne budem vulgarniji, ceo rad, ne bi li se provukla ideja "ja sam pametniji od tebe".
Kritikovace se sve, od velicine modela, pogona, materijala, boje spenadli, radne ploce, vremena koliko projekat traje....pa do radionice ili stana gde se projekat odvija.
Juce sam u prici sa Prezom ustanovio jos jednu tuznu stvar, niko ne cita starije postove.
Pisano je vise puta o laserskom secenju, izvlacenju kabina, trimovanju modela.....ali se takva pitanja stalno iznova postavljaju.
Naravno, svadje izmedju Mike i Pere se pamte.
Mozda ipak i pravila 4 uma koja dozvoljavaju sve i svasta doprinose ambijentu gde se stvarno zapitas "da li o ovome sto radim, da pisem ili ne".
Ovo što ste pomenuli odnosno kritike modelara na neki projekat bi trebalo da se reši na taj način kao i kod kupujem prodajem tema.
Znači onaj koji sastavlja temu ima pravo da piše na njoj a ostali neka daju primedbe na nekoj drugoj strani odnosno samo ako ih neko ko je radio projekat pita za to. Dobro bi bilo da se namesti da prilikom pisnja oviakvih tema odnosno tutuorijala kako se pravi neki model kreator teme bude moderator pa u slučaju da ima neko pitanje ili nedoumicu da dozvoli da se odgovori na to pitanje, ali da mu se ne dozvoli da briše i cenzuriše.
Tada bi stvari oko prepirki, koje je vidim na ovom forumu bilo koliko hoceć i svaka je tema imala bar neku indirektnu, bila rešena.
Ja lično ne vidim probelm slikanja nekog postupka i postavljanja slika. Pitanje je samo vremena koje taj koji radi projekat želi da podeli sa nama ostalima. Mada ovo je forum gde bi trebalo ljudi da pomažu jedni drugima i da se na svako pitanje daje odgovor ako se zna.
A ne da se postavi par slika i to je to. Uglavnom ljudi imaju ili neku sujetu ili žele da komercijalizuju projekat.
Koliko vidim slabo se u Srbiji neko ovajdio od toga!
Quote from: misha on April 12, 2015, 12:52:27 AM
Ne bih se slozio da se modeli ne prave. Kriza jeste, ali i dalje se ozbiljni modeli prave. Cak i kod nas,
ali najprostije receno, ti modelari ne zele da izradu svojih modela objavljuju na forumu, i da ih na istom
prozivaju oni koji takve modele nisu ni videli uzivo, a kamoli pravili.
Niko ne ceni vreme i trud ulozen u prezentaciju izrade modela, tako da nema svrhe gubiti veme.
Uboo ga covek po sred srede.
Quote from: marko.jovanovic on April 12, 2015, 12:04:27 PM
.......Dobro bi bilo da se namesti da prilikom pisnja oviakvih tema odnosno tutuorijala kako se pravi neki model kreator teme bude moderator .....
Dobra ideja. Ili to ili nemilosrdno ciscenje od strane moderatora svakog posta koji u tudjoj temi forsira svoje stavove. Ostavljati samo one koji pitaju nesto, a ko misli da moze bolje neka otvori temu pa u njoj to i uradi na bolji nacin, a ne da filozofira.
Quote from: marko.jovanovic on April 12, 2015, 12:04:27 PM
Ja lično ne vidim probelm slikanja nekog postupka i postavljanja slika. Pitanje je samo vremena koje taj koji radi projekat želi da podeli sa nama ostalima. Mada ovo je forum gde bi trebalo ljudi da pomažu jedni drugima i da se na svako pitanje daje odgovor ako se zna.
A ne da se postavi par slika i to je to. Uglavnom ljudi imaju ili neku sujetu ili žele da komercijalizuju projekat.
Koliko vidim slabo se u Srbiji neko ovajdio od toga!
Ovde nisi ni malo u pravu po mom skromnom misljenju. Da bi detaljno objasnio neki projekat ljudima koji zele da nauce, moras da napravis mnogo slika, da konvertujes i uploadujes, i da nakon toga svaku sliku detaljno objasnis. Takva tema je jako vredna i moze biti obima nekog romana, bez imalo preterivanja. Sa par slika si samo postavio nesto da se pohvalis, nisi pomogao nikome. Lepo je i to i vredno hvale, ali ne pricamo o tome... valjda...
Za sve to ti treba OGROMAN trud, kao da pravis paralelno 2 modela a ne jedan. Jer majstorskih caka ima na svakom cosku, i dzaba ti slika lepog krila u 3 faze kad ti to neces moci da ponovis na osnovu toga, kao sto i sam kazes. Nije to pitanje sujete, svakome prija da ga ljudi hvale za njegov rad. Tada taj ima osecaj da kasni sati provedeni u kucanju na racunaru nisu dzabe, i ima jos vecu zelju da detaljno objasni i pomogne svakome. Treba pohvaliti svakog ko se trudi da nesto objasni i prikaze.
Medjutim to se kod nas radi drugacije, jer svako daje za sebi za pravo da ispravlja tudje krive drine u tudjoj temi. Ne smeta skrenuti paznju, treba ako je nesto pametno, ali ako si normalan time si zavrsio jer je tvoj post vidan i svako moze da ga procita. A ako kao mazga krenes da forsiras svoje u tudjoj temi, upropastis coveku i koncept teme, i napravis ga budalom, i ubijes mu i volju za radom a kamo li za postovanjem rada na nekom forumu.... e tu smo u problemu. Naravno ne pricam o tebi kada kazem "ti", nego uopsteno....
Svako ko je pravio i postovao je naleteo na isti problem. I sada svi koji su u stanju da naprave nesto i dalje prave, ali se to ne vidi ovde jer smo takve ljude sami NAJURILI! Prave se modeli, ali ne na forumu...
S' vremena na vreme se pojavi neko nov, pun entuzijazma, sav srecan sto je nesto naucio i zeljan da to pokaze i podeli sa svima. I kada dodje ovde, ja ga vec vidim sa decackim osmehom na licu kako kuca i misli sad ce mu neko reci, "bravo majstore" ili "bas si to super odradio". Odkuca prvi post, drugi, treci... onaj osmeh nestaje, pocinje ozbiljna faca, prepirka, posle 3 dana zaje.... da pise vise i shvati da nema svrhe. Na kraju postane kao i svi ostali, cuti, radi i leti... Zaista tuzno, ali tako je. Nije sujeta u pitanju, hoce ljudi da pruze
JAKO SKUPO znanje (brate mnogo skupo ako kreces sam i od nule, aj u materijalu, ali u vremenu!!....) i ima za koga, ali ne mozes zbog nekih nedokazanih osoba. 4e
QuoteMislim da je ideja pokrenuta sa namerom da se stekne slika koji je broj ljudi koji prave sami modele iz kitova ili potpuno od pocetka (ne ARF I sl.). Ova informacija moze da posluzi onim osobama koje su potencijalno zainteresovane da preve kitove I eventualno ih prodaju sirom sveta.
Ovakvim temama pokrenutih iz ličnie znatiželje po američkim forumima se ne može praviti nikakvo ispitivanje tržišta. Za to posteje drugačiji načini, a i tu internet tehnologija pomaže. Recimo, ako bi svako postavio svoj profil sa podatkom da je modelar graditelj, u nekoj klasi, za čas bi se mogao dobiti tačan podatak od vlasnika tih podataka, i to tačno po regijama, vrstama, starosnom uzrasti i sl. To je i jadna od suština informatičkog fenomena današnjice.
Internet forumi su danas svugde samo za interaktivno ćaskanje o proizvodima, nazivani kao Trade forumi, kao što je i ovaj u znatnoj većini, a mnogo manje za dugu prezentaciju ozbiljnih radova, kao vođenje dnevnika radova. Za to postoje lični blogovi ili sajtovi, pa svako može bez tuđih komentara da postavi sve postupke svoje gradnje, bilo da su ispravni ili ne. Tako sve to danas i izgleda na netu.