Koji motor za model od 5-6kg ?

[vpilic]

Pozdrav svima,

  Oduvek sam voleo da moji modeli imaju vise snage nego sto im je to potrebno.
Tako sam za svaki svoj model experimentisao sa motorima elisama ESC dok nisam dosao do najbolje varijante.
Do sad su to bili modeli tezine 0.5-2kg, ovog puta prica je drugacija i radi se o modelu ukupne tezine 5kg i preko...
 (gondola, motor,servoi, krilo i 2 baterije 4s 5500mAh 25C) 
Ova tezina je vec nesto scim nisam imao isustva i bolje da se posavetujem sa vama nego da kupujem nesto sto nije dobro.
 
  Nisam se ranije javljao iz razloga sto sam uspeo da odradim samo jedan let... Ali eto danas ponovo lepog vremena ali ovog puta bez leta jel nije bilo vetra.
Motor koji je sad na njemu jednostavno nema dovoljno snage da ga odlepi od zemlje....
Trebam napomenuti da pri prvom i jedinom letu koji sam imao morao sam drzati gas na 60-70% samo da ga odrzavam u vazduhu a ni pri punom gasu nije imao onu snagu koju sam ocekivao....

  Nisam zadovoljan sa snagom koju ima i zelim promeniti motor.

  Razmisljao sam se da zamenim-napravim nova kolica ali zasto bih ako na njihovom sajtu za ovo krilo preporucuju tezinu od 4.5-7kg
# Advised weight for paragliding use: 4kg to 7kg
# Advised weight for paramotor use: 4.5kg to 7kg
Mozda tamo kasnije i napravim nova kolica pa za potrebnu razliku u tezini dodam jos baterija radi duzeg leta... Otom potom prvo ovo da sredim i istestiram dobro.


Koji motor mi preporucujete kao i elisu za model tezine 5-6kg
max prostor elise koju mogu staviti je 16 tako da bi idealno bilo do 15....
 
    Radi se o paraglajderu koji sam predstavio u ranijem postu:
 http://rcfly4um.org/index.php?topic=8627.0

Konfiguracija koja je sad na njemu je sledeca.
Motor: DUALSKY 4255 EA 5
Elisa drvena: XOAR PJN 14x5
ESC: Robbe 60A
http://sierra.ro/Regulator-electronic-Brushless-Roxxy-BL-Control-960-6-%28cu-reverse-optional-programabil%29-p2610p.html

Ovaj setup sam kupio samo sto je ESC izgore jos prvog dana na stolu i zamenio sa Robbe 60A
http://opale-paramodels.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_new.tpl&product_id=103&category_id=28&option=com_virtuemart&Itemid=1

  ESC je trnutno podesen ovako:
ADVANCE TIMING: 8
ACCELERATION: NORMAL
START POWER: LOW
MOTOR POL: 14
GEAR RATIO: 1.0 : 1

  Inace poslao sam par email-a gde sam kupio ovo krilo i kolica sa pitanjem zasto preporucuju i prodaju ovaj motor kad sam nasao da je ovaj motor preporucen za modele do 2.9kg... vec 10 dana nemam odgovor...
http://www.dualsky.com/pro_list_for.asp?sid=119&nid=128&id=512

  Jos jednom zelim vise snage za ovaj model koji motor ESC elisa?

Pozz..

Vladimir

[magic]

Nisam se do sada zanimao paragliderima pa ne mogu odmah iz glave da ti dam setup za tu tezinu modela. Malo cemo morati da ekperimentisemo, ali ne mnogo. Ajde da prvo krenemo od onoga sto omas na modelu. Motor znam, bateriju znam i kontroler znam. Ne znam koja ti je trenutno elisa i znam da ti je timing pogresan, treba da bude 20-25 stepeni ili na high (zavisi kakvo podesavanje ima kontroler). Taj motor u svakom slucaju ne treba na 4S opteretiti preko 14x7!

Predlazem ti da prvo uradis sve ovo (ako vec nisi) i napises tacnu tezinu modela spremnog za let. Ako planiras jos i neki FPV u buducnosti dobro bi bilo znati koliko ce i to da jos posle bude. Isto tako obavezno izmeri struju koju motor vuce u mestu na punom gasu!

To sto su oni napisali da je motor dobar za sport modele do 3kg je tacno, jedan te isti motor dobar je za razlicite tipove letelica sa razlicitim kombinacijama za razlicite tezine i tipove modela. Pogledaj malo ovde bice ti jasnije, konkretno ovo je isti motor kao tvoj samo od AXI-ja  http://www.modelmotors.cz/index.php?page=61&product=2826&serie=12&line=GOLD Ja na F3A modelu od 5kg koristim motor snage 3kW sa 10S baterijama, cisto informacije radi.

Ako ti sve to ne bude bilo dovoljno onda je sledeci korak nov motor i nova baterija, nesto na 6S, ali o tom po tom.

poz

[miša2002]

Ako ti je motor ovaj:
Dualsky XM 4255 EA 5
onda ti je on idealan za paraglajdersku težinu od 4 do 7 kg, i nema potrebe da ga menjaš.
Podaci za njega su ti:
Features :42x55mm
Weight :250g
Power :1060W
kV :710 tr/min/V
shaft diameter :6mm
input voltage : 3S - 4S LiPo
continous curent :45A
max curent :72A (15sec)

Tvoj problem je pogrešna elisa. Baterija 4S je OK i kontroler od 60A je OK.
Magic ti je već rekao za tajming - mnogo je mali.
Elisa ti je u rasponu 14x8 do 15x8 (APC) !
Najjednostavniji način za izbor prave elise je kad ti na "stolu" očita 43 do 45 A pri punom "gasu" i broj obrtaja oko 10.500 o/min i veći. Naravno, baterija 4S.
Prava tj efikasna snaga ovog motora ti je oko 650 do 700 W, sve ostalo je trošenje baterije bez nekog efekta!
Probaj sa elisom 14x8 elektro. Nemoj da koristiš drvene...
Još nešto, recimo tri elise 14x8 od tri različita proizvođača, daće tri različita rezultata, ponekad toliko različita da je neverovatno...

pozdrav

[vpilic]

Veljko Miso srecna vam nova i da mi budete aktivan i da zivite jos sto godina.....
Evo ovako elisa koju sam dobio od njih je drvena
XOAR PJN 14x5
timing na ESC moze biti od 0 do 25

Trenutna tezina modela.
Krilo kolica sve komplet sa dve baterije 4s 5500mAh spremno za let je 4850gr. Da planiram jos nesto opreme ali ne vise od 600gr.

  Skinucu motor i postaviti na sto kako bih ga testirao. Imam spravicu koja moze da izmeri koliko kg vuce i broj obrtaja ali ne znam kako da izmerim i koju struju vuce.
Ima vec duze vreme kako sam porucio od HK Watt Meter & Power Analyzer http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6380__Watt_Meter_Power_Analyzer_Watts_up_Ver_2_.html
ali jos nije stiglo mogu li to nekako izmeriti sa ovim i ako mogu posalji mi sliku link na koji nacin to da uradim.


   Miso sto se tice elisa slazem se... Imao sam iskustva da vidim da dve iste elise od razlicitih proizvodjaca daju sasvim druge rezultate.
Porucio sam vise razlicitih elisa i cekam da mi stignu sledece nedelje.

  Dok cekam elise voleo bih da isprobam motor na stolu i ako se nekako moze izmeriti struja sa slike koju sam vam poslao.

Jos jednom SRECNA VAM NOVA GODINA.....

PS.. Nadam se da ce ovo uspeti ali malo sumnje imam da ce ovo cudo sa tezinom koju ima leteti onako kako bih ja to voleo.....
Video sam na nekim snimcima da ga startuju iz ruke sto je mnogo lakse nego da ga rulam po pisti, ali kod mene je problem sto jos uvek nisam siguran u model i necu da rizikujem da ga zakucam tek tako....


Pozz..
Vladimir

[magic]

Xoar su odlicne elise i generalno se mogu sloziti da su drvene elise za elektro modele slabije u odnosu na APC i TGS sem XOAR i Turnigy Light Electric. Ja upravo koristim Turnigy na svim mojim modelima a imam punu fijoku svih mogucih elisa ostalih proizvodjaca  .

Za taj motor je na 4S previse vec i 14x8 a kamoli 15x8, imam motor sa istom karakteristikom od Hackera, A3012XL i znam tacno sta pricam. 15x8 je OK za 3S.

Ako dobro razumem tvoj problem tebi fali potisak a ne toliko brzina i rekao si da maksimalna elisa koja moze da stane je velicine 15", onda mozes slobodno da probas i 15x6

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9354

ona za nijansu vuce vise struje od 14x7 ali to je i dalje u granicama. Obavezno i promena timinga na 22,5 stepeni (ili sta vec moze od 20 do 25) i to je maksimum koji mozes izvici iz ovog komboa. Ako ti to i dalje ne bude bilo dovoljno onda ce ti trebati 6S (dokupices 2S bateriju istu kao tu sto vec imas od tu 4S i vezati ih redno) i neki motor od 300g i sa kV500 npr.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=18171

i opet 15x6 elisa. Ako ti i ovo ne bude dovoljno e onda imas problem  .

poz

 

[miša2002]

Veljko, ne zbunjuj čoveka. Kao prvo, motori nisu isti ni po čemu, prema tome znaš šta pričaš za Hackerov motor
Hacker A30-12XL

    Aircraft Type: .21-.32 Glow Replacement
    Max Aircraft Weight: 3200g
    Max Aircraft Weight (3D Performance): 1800g

    KV: 700
    Max Power: 650W
    Max Current: 45A
    Weight: 177g
    Diameter: 38mm
    Length: 49mm
    Shaft Size: 5mm
    Recommended ESC: 50A

    Fixing: Front Mount + Backplate Mount
    Resistance: 0.034 Ohm
    Io A: 1.5A
    Recommended Prop 4S Lipo: APC-E 14X7

ali ne i za ovaj!
Dualsky XM 4255 EA 5

kV :710 o/min/V
Power :1060W
max curent :72A (15sec)
Weight :250g
Diameter: 42mm
Length: 55mm
shaft diameter :6mm
Recommended ESC: min. 60A

continous curent :45A
input voltage : 3S - 4S LiPo


@vpilic

Zahvaljujem na čestitki i uzvraćam na isti način!

Sa tim instrumentom ne možeš da izmeriš ovoliku struju. Sačekaj da ti stigne onaj iz HK. Sa njim imaš sve podatke, osim broja obrtaja.
Inače, nije potrebno da skidaš motor da bi uradio merenje. Ono "na stolu" je da ti naprava bude fiksirana tj da se ne može pomeriti s mesta i da iza nje imaš bar tri metra prostora.
Sve, iz prethodnog posta, važi i dalje, uz važnu napomenu NI POD RAZNO NE KORISTI VEĆU BATERIJU OD 4S !!!

[vpilic]

Miso Veljko....

Veljko da nije mi bitna brzina treba mi snaga na poletanju.
Ja osim ovih-ove elise koja mi je ostala 14x6 nemam drugih... Sve sto imam u fijoci su max. 12


   Jednostavno nisam mogao a da ne isporbam koja je sila vuce ovog motora Dualsky XM 4255 EA 5
Skinuo motor montirao sve na sto i po prvi put isprobao spravicu koju imam vec duze vreme.....
Test je odradjen sa TIMING-om na 8 od mogucih 25... Sutra cu probati sa max. 25...

  Iz prvog pokusaja sve sto je bilo na stolu je odletelo u tri lepe.....
Kad sam sve rascistio iza motora i krenuo sa drugim pokusajem elisa je bukvalno usisala zenino zvece .....


Cudo da jedna obicna biljka moze napraviti ovakve posledice na elisu ali elisa je lose prosla.... 


  Imao sam jos jednu rezervnu i u trecem pokusaju posto sam rascistio prostor ispred i iza nje pokazalo se 3.9kg na punom gasu..
http://s1200.photobucket.com/albums/bb339/vpilic/Razne%20slike/?action=view&current=IMG_2554.mp4

  Posto mi se lik gde sam kupio model ne javlja, preko youtube trazio sam ko jos ima ovakvo krilo i poslao im upit koji motor elisu bateriju koriste...
Danas sam dobio odgovor od lika koji ima ovo krilo i bavi se distribucijom za Opale...

" Normaly you got the Dualysky Kombo with 1000 Watt Motor and ESC 60Amp and propeller 14*5. That is what I fly and sells to all. For starting from the ground you need a more flat ground. Gras or flat ground. not this what I see on your video. Its look like country : ) The front wheels goes deaper and deaper and you have no power to come out. And proof the setup from your transmitter. I fly with other combination. All Information you get in my youtube channel. And you must use the riser for Motor flying. For other question pls try to contact Mathieu or send me your questions. The opale paramodels is the high quality you can find and it fly successfull.
Greating Frank

  Prema njemu model trazi ravnu povrsinu za uzletanje...  A siguran sam i bar malo vetra....

 Veljko-Miso  imate li koju visak elisa preko 14x6....

Ps... Sutra cu isprobati ponovo motor sa timing na 23.

Pozz...
Vladimir

[vpilic]

  Dobio par novih elisa od clana ovog foruma pa brze bolje testirao ih...
Nisam imao aparat da izmerim i amperazu ali evo rezultata danasnjeg merenja sa 4S.

Test sam radio sa tajmingom na 24 od mogucih 25 na ESC-u.
Zabelezio sam dva merenja jedno sa 50% i drugo sa 100% palicom gore.
Ono sto sam primetio da su sve elise (od 4 testiranih) pokazivale istu silu vuce na max. gasu osim jedne koja je gusila motor na nekih 75%gasa i pokazivala 4kg vucne sile.
Da kazem jedina razlika za ove 4 testirane elise je bila vucna sila na 50% gasa.
Idemo redom od najmanje ka najvecoj snazi testiranoj sa 50% gasa.

                                 50%       100% gasa
1. XOAR PJN 14x5  1500gr      4400gr
Ovu elisu sam dobio gde sam kupio model (drvena)
2.14x7 APC clone   1600gr      4400gr
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5442
3.14x8 TGS             2000gr      4000gr ova elisa se jednostavno ugusi preko 75% gasa...od 75% do 100% pokazuje isto 4000gr
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7967
4.14x8 Turnigy LE   2200gr     4400gr  Ova se pokazala najbolje sa 50% gasa.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9352

Za sad je zakljucak po onom sto se videlo na stolu da je 14x8 Turnigy LE najbolja varijanta.

Pozz,,,


 

[vpilic]

Pozdrav.
Posto mi aparat sa kojim treba da izmerim koliko mi motor vuce struje jos nije stigao, imam pitanje jel se moze izmeriti potrosnja sa ovim kljestima?

http://www.tme.eu/en/details/ax-203/meters-and-acdc-clamp-probes/axiomet/

Hvala.
Vladimir