Author Topic: Phantom 3 - revolucija  (Read 21548 times)

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: Phantom 3 - revolucija
« Reply #30 on: November 04, 2015, 07:53:15 PM »
Pisalo se ovde malo o stvarnim letnim mogućnostima, pa evo mog viđenja, pre svega za one koji ozbiljno razmišljaju da ga imaju ili prodaju, a traže mišljenje.

Gore sam imao primedbu na manju aerodfinamičku manu letelice, ali po kvaltetu snimaka sudeći, nema znatni negativan uticaj ni na dužinu leta.  mmmm  Osim toga na škrgastim otvorima na krakovaima gore i dole elisa stvara strujanje koroz školjku, a to je dobro za elektroniku. Mada se unutra ne greje preterano zbog kvalitetnih konponenti, ali kada je vrelo leto, ipak može da koristi, jer se više zagreje od sunca ispod poklopca nego od energetskih tranzistora u ESC delu i LiPo.

Sve je tu što se može očekivati od jedne leteće kamere, kao dužina vremena letenja od čak 23 minuta, stabilnost letenja i slike, veliki radius letenja, praktičnost upotrebe od uključenja preko letenja i snimanja do sletanja, sa preglednim stalnim monitoringom parametara letenja i još mnogo dobrih rešenja detalja koji je rezultat dosadašnjeg razvoja od svojih predhodnika. Sistem je veoma visoko integrisan sa preglednim softverom za upravljanje za skoro svakoga.
Interesantno je da osnova navigacionog softvera potiče iz open source komuna, a koji je osnov svih dosadašnjih multikopter kontrolera. App je već nadgradnja od strane DJI.

O mogućnosti 4K kamere je već pisano na početku, a koji je zaista kvalitetan u odnosu na full HD pa i onda ako se gleda na monitoru sa 1080p rezolucijom. Potpuno je isti kvalitet kao GoPro Hero 4 Black edition, a koji ima isti video čip i iste je veličine.

Veoma je važno istaći ovo.
Ima dobar sistem samozaštite od grešaka ljudskog faktora.  :) Recimo može da se ograniči najveća udaljenost, visina letenja, maks. brzina leta, sam se vraća ako je akumulator na kritičnom naponu bez da se pozove sa Home dugmetom.  Waypoint i ostale auto navigacione opcije su deo (polu)automatskom navođenju za izvršenje zadatka. Evo jednog lepog primera za orbitalni režim letenja, gde ne trab ni da se pipne palica. Od poletanja do sletanja se sve izvršava na osovu predprogramiranih parametara. Podešavanje je toliko jednostavno uraditi, da sroz može da promeni mišljenje mnogih koji se boje da lete ovakvu letelicu. (video dole)
Ove stvari su jako važne iz aspekta bezbednosti i dokazuje težnju da se dronovi učine bezbednim i prihvatljivim. Sa time će se popravljati i negativna slika o dronovima.  Nažalost skepričnost je još velika, a vreme će verovatno pokazati da li ćemo se i na ovo navići kao na bicikl.  :) Nadam se da. Proizvođaču je takođe stalo da bude masovan proizvod, a što ne bi ga imao svako, ako dron više pazi na sebe nego pilot. U suštini, upravljanje se polako svodi na izdavanje komandi, bez da pilot ima osećaja na prstima kada je na palicama, a složene manevre izvoditi i iskusnim RC pilotima je teško, pogovo u vetrovito vreme.

Može da se zameri da nema (još) integrisani displej u predajničku kutiju, kao u nekim konkurentnim verzijama, i mora se upotrebiti skuplja verzija pametnog telefona ili tableta. Ali nasuprot tome, ako uzmemo da nam tablet posle snimanja može poslužiti kao editor video i foto snimaka, dobro je da se može odvojiti od predajnika.  mmmm Svakako je beskoristan displej dok letelica nije u upotrebi, a to vreme je jako veliko.
Pametni uređaj i fabrička aplikacija za navigaciju ima pono dobrih specijalnih osobina, kao recimo prikupljanje podataka letenja za dalji razvoj, monitoring pravilne eksploatacije letelice i sl. O tome možda kasnije.

Što se cene tiče, sve je relativno. Ako se uzme da je potpuno gotov sistem sa odličnom kamerom i gimbalom zajedno, koji se odmah može koristiti, onda svakako vredi. Ako se uzme da se prodaju pametni telefoni i za više od hiljadarke, onda je ovaj sistem sića. (fiu) Naravno za njega je dobar i jeftiniji.

Polako se menja situacija i u dronologiji kao i u RC avio modelartvu, a to je da se ne isplati praviti sam od delova. Većina ljudi se ne razume u tehniku u detalje, a to je portebno kod samogradnje. Ovaj Phantom 3 je veoma istestiran sa dobrim skladom delova i sa svim prednostima koje se teško mogu postići u samogradnji.

Stariji brat, DJI Inspire 1 jeste bolji sistem od njega u mnogo čemu, ali je mnogo skuplji. On se isplati, a zaista i treba, samo pro. korisnicima koji hoće da snimaju pokretne objekte za potrebe spotova i sl. On je brži u horizontalnom letu, a kamera mu se pomera potpuno nezavisno od leta letelice, i ni jedan deo tela letelice ne pokriva kamera kadar...

Koji ih prodaju, želim im dobru prodaju, a ko razmišlja da kupi, neka ne razmišlja više. Nesumnjivo je sada jalbolja ponuda u srednoj klasi letećih kamerica. Ova firma ima perspektivu jer ima dobar razvojni tim, dobru proizvođačku pozadinu i kapacitete u Hong Kongu. Drže se- i sami dižu sigurnosne standarde. Trude se da ispoštuju jako važan zakon tržišta, a to je poznati slogen, satisfaction is guaranteed (zadovoljstvo je zagarantovano).



 ;namig


« Last Edit: November 04, 2015, 10:57:22 PM by tibeteagle »

Offline Romeo

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 143
Re: Phantom 3 - revolucija
« Reply #31 on: November 04, 2015, 07:58:23 PM »
Vrhunski i tačno rečeno  (res)

Offline jojkic

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 154
    • RC Quadcopter - Blog, slike, video, uputstva
Re: Phantom 3 - revolucija
« Reply #32 on: November 05, 2015, 12:00:55 PM »

Može da se zameri da nema (još) integrisani displej u predajničku kutiju, kao u nekim konkurentnim verzijama, i mora se upotrebiti skuplja verzija pametnog telefona ili tableta. Ali nasuprot tome, ako uzmemo da nam tablet posle snimanja može poslužiti kao editor video i foto snimaka, dobro je da se može odvojiti od predajnika.  mmmm Svakako je beskoristan displej dok letelica nije u upotrebi, a to vreme je jako veliko.


Odličan opis, Hvala ! Ja bih samo još pitao, pošto je ovo ipak Srbija, gde će verovatno ljudi istresti pare iz gaća za Phantoma 3 , a ipod,iphone i slično im je SF, je recimo da li se mogu koristiti oni low cost tableti (cca 10.000 dindzi) ili se ipak podrazumevaju tableti (za srpske prilike) više klase ?
Takođe koliki je vek trajanja baterije, pošto vidim da nije ni malo jeftina u ciklusima punjenja / vremenu stajanja (pod pretpostavkom da će duže stajati, nego što će se koristi)
Blog o RC letilicama i snimanju:
http://snimanjeizvazduha.blogspot.com/

Offline zajko

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1502
    • www.shop.malaivanca.com
Re: Phantom 3 - revolucija
« Reply #33 on: November 05, 2015, 12:58:42 PM »

Može da se zameri da nema (još) integrisani displej u predajničku kutiju, kao u nekim konkurentnim verzijama, i mora se upotrebiti skuplja verzija pametnog telefona ili tableta. Ali nasuprot tome, ako uzmemo da nam tablet posle snimanja može poslužiti kao editor video i foto snimaka, dobro je da se može odvojiti od predajnika.  mmmm Svakako je beskoristan displej dok letelica nije u upotrebi, a to vreme je jako veliko.


Odličan opis, Hvala ! Ja bih samo još pitao, pošto je ovo ipak Srbija, gde će verovatno ljudi istresti pare iz gaća za Phantoma 3 , a ipod,iphone i slično im je SF, je recimo da li se mogu koristiti oni low cost tableti (cca 10.000 dindzi) ili se ipak podrazumevaju tableti (za srpske prilike) više klase ?
Takođe koliki je vek trajanja baterije, pošto vidim da nije ni malo jeftina u ciklusima punjenja / vremenu stajanja (pod pretpostavkom da će duže stajati, nego što će se koristi)

 mmmm  Pa ako tako gledas da stoji, dok nije u upotrebi... onda ti ne treba ni letelica...
Posto su takve letelice jako automatizovane, nalazim, i probao sam Q500 Yuneec, nalazim da je jako zgodno i potrebno, sto zbog kadra kji vidis i koji snimas, a takodje i radi telemetrije koja je ukljucena, sve lepo spakovano i integrisano, i mislim da je manji trosak nego kupovati SMART telefon novegeneracije koji podrzava taj WiFi (brzi) ili iPad...
iPhone 4, ne koristi taj neophodan WiFi, vec samo iPhone 5 ili 6, ali sam ga probao na iPadu 2, starija generacija i radi, samo je malo povelik.. za koriscenje
 (pijemo)
RC Hobby Park, Mala Ivanča, Belgrade, SRB
Executive warehouse keeper, senior

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: Phantom 3 - revolucija
« Reply #34 on: November 05, 2015, 03:24:19 PM »
Quote
da li se mogu koristiti oni low cost tableti (cca 10.000 dindzi) ili se ipak podrazumevaju tableti (za srpske prilike) više klase ?
Ovde je naznačeno koja verzija OS treba da bude u uređaju za iOS i Android, a navedei su i tipovi uređeja koje se preporučuju, a verovatno sa razlogom. Gledati malo niže kod "DJI GO App"

Nije realno gledati da je izdatak za tablet vezan samo za letelicu. Ako se uzme da nam može da posluži u još mnogo toga na skoro već PC nivou, onda je slika sasvim drugačija. Kao asisten u upravljanju letelicom je samo jedan od mogućnosti,  a obično se za pametne spravice kaže da je i telefon samo jedna aplikacija u njima, pa tako i DJI Go app.

Quote
Takođe koliki je vek trajanja baterije, pošto vidim da nije ni malo jeftina u ciklusima punjenja / vremenu stajanja (pod pretpostavkom da će duže stajati, nego što će se koristi)
Kvalitet bi trebao da je dobar, ako ne i najbolji. Isti je način kondicionog održavanja LiPo baterija i kod njega. U ovome nam puno pomaže sistem. Kako?
Pošto se radi o pametnoj letelici, velika pažnja se obraća i na LiPo pakovanja. Svaki LiPo paket naosob ima ugrađenu elektroniku za balans punjenje. Pametni LiPo?(:sok:) Ujedno prikuplja i sahranjuje podatke o kondiciji, kao broj punjenja, pad kapaciteta u procentima od početka i sl. Pad kapaciteta je isti kao i kod drugih a to je oko 0.1% po jednom punjenju. to znači da se posle 100 punjenja i pražnjenja opadne za oko 10% Praćenje svih parametara LiPo pakovanja se može pratiti preko Go app-a.
Izdvojio bih nešto do sada jedinstveno. Pošto nije dobro LiPo držati napunjeno na duže vreme, može da se programira, da se LiPo sam isprazni do storage nivoa posle upisanih dana. Naravno ako je zbog nekog razloga odloženo planirano letenje. Ne znam da li se prazni sam i u kutiji ili samo ako je u letelici?  mmmm
Predlaže se da se puni pre letenja, a ne više od jednog dana, a što je već praksa i kod drugih RC letelica. Najniži nivo pražnjenja se preporučije 8% kapaciteta, ali alarm je bolje podesiti na oko 25%, dok nivo za inicijalizaciju automatskog Home sletanja na 15%.
Ovo su fenomenalne stvari koji su deo sigurnosnog sistema.  :jaki:

Ako engleski nije problem, ovaj gospodin na klipu sve lepo detaljno navodi. App za LiPo nadzor se vidi od 8:30 min.

« Last Edit: November 05, 2015, 04:49:38 PM by tibeteagle »

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: Phantom 3 - revolucija
« Reply #35 on: November 05, 2015, 03:47:47 PM »
Quote
Pa ako tako gledas da stoji, dok nije u upotrebi... onda ti ne treba ni letelica...
Ne razumem. Ako se uzme veoma frekventna eksploatacija za snimanje kod hobista od recimo prosečno jedan sat na dan, što je jako puno, 23 sata se ne koristi ništa na letelici kada je dole. Na tabletu se u tih 23 sata može raditi recimo editivanje snimljenog ili bilo šta drugo.
Baš iz istog razloga se na DJI Inspire 1 omogućilo i to da se može skinuti kamera sa gimbalom zajedno i koristiti za ručno snimanje. Mislim da je to omogućeno i kod nekih konkuretnih modela sada već, a što će verovatno postati uobičajeno. Kod Phantoma 3 se to ne može, a bilo bi dobro.

Svaki proizvod je dobro uporediti sa konkurentnim modelima. Pa hajde samo malo.
Horizon Chroma sa 4K kamericom i ugrađenim dispejom, kao i Yuneec Q500 su veoma blizu Phantom 3 mogućnosti. Meni se sviđa izgled kamere i gimbala, imaju dobru kameru i dobar rezultat snimaka, ali mislim da su u malom zaostatku sa nekim detaljim. Ne želim da ih navodim sada ovde, jer ima da se pogledaju uporedni testovi u raznim media formatima, a ne netu se takmiče ko će brže i bolji da napravi, a i pare dobiju za to. A ko mene plaća da ih hvalim?  :big smile
 (pijemo)
« Last Edit: November 05, 2015, 04:54:12 PM by tibeteagle »

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: Phantom 3 - revolucija
« Reply #36 on: January 27, 2017, 09:40:09 PM »
Ovo je moj komentar od pre:
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,14063.msg99931.html#msg99931
Quote
Zar niko nije primetio jednu kardinalno veliku grašku? Mikrokopreti imaju toliko malo aerodinamičkih zahteva, ali ni to ova konstrukcija nije zadovoljila. Elisa je toliko blizu širokom telu, da se sa time unose štetne vibracije u telo sa "lupkanjem" strujanja od elise i gubi se dragovena energija. Elisa diže letelicu a strujanje sa nje "duva" telo na dole. Na debelim kracima se dešava isto. Rezultat je manja stabilnost u letu i kraći let.
Evo sada i dokaza za to.  (yay)


Izvor: https://www.nasa.gov/image-feature/ames/exploring-drone-aerodynamics-with-computers

Kompjuterska aerodinamička vizualna simulacija pokazuje strujanje vazduha oko Phantoma 3, koju generiše elisa. Sve ono što zasvetli sa crvenim, znači polje nepoželjog pritiska na telo i druge delove u tom trenutku, što rezultira gubitak energije. Znači kvari na faktoru efikasnosti letelice. Ta mesta su ujedno mesta pobude vibracije celog tela, jer se elise ne susreću sa telom i krakom u isto vreme, pa je vibracija izraženija oko horizontalnih osa.

Interesantno je zapaziti plavi prsten vrtloženja koji se stvara na krajevima elise kada lebdi u mestu. Taj prsten se povlači ispod elise i tamo ispoljava štetno dejstvo. Razbija laminarno strujanje oko manjeg dela elise prema kraju, što može da izazove dalje vibracije na telu mikrokoptera. Dakle ma koliko smo elisu dobro izbalansirali ona i dalje vibrira.

Svi ostali sivi crvići na animaciji su štetna vrtloženja, a ima ih jako puno na sve strane. Oni se uglavnom definišu kao potpritisak, pa ako ih ima ispod tela, to znači da povlače telo na dole, kao dodatni teret. To je zapravo otpor (drag) ove vrte letelice, bez obzira što ne leti.

Ova simulacija se nikako ne može izvesti u klasičnom aero tunelu, pa je virtualna simulacija opet dobila veliki plus,  (thumb)  a što je osnovna alatka sadašnjica i budućnost razvoja letelica svake vrste.

Animacija se može pogledati više puta, jer sadrži veoma puno informacija, pogotovo za one koji malo više kuže aerodinamiku. Ja sam već bezbroj puta video i uvek zapazim nešto interesatno. Beautiful.  ::)

Konstruktori u DJI su uvideli ovu grešku, pa je na Phantom 4 elisa već višlje od tela. Naravno, zbog ovoga Phantom 3 ne traba baciti i slobodno se može kupovati.

;namig



« Last Edit: January 27, 2017, 10:12:53 PM by tibeteagle »