Izrada DLG jedrilice

[tibeteagle]

Stiropol nije dobar za tanka krila.

Sa ovim se ne bih slozio

Mislio sam na konretna krila pravljeni ovom tehnikom a koja su sa profilom ispod 10%, a ne na drvena gde ima ramenjače, "D" boksa, planka od tvrdog drveta i sl.
Kod konkretnog krila za DLG kaširana kora je tanka i treba da podnese pritisak prilikom savijanja, jer gornji sloj je opterećen na pritisan i može da urone ako ga ne drži nešto barem kao stirodur. U korenu se i ovako to može desiti, pa svakako treba da ima ramenjaču na barem 20% krila o korenu.

[tibeteagle]

BASF stirodur je bolji zato sto su mu karaktristike skoro kao balza, jaci je duplo u odnosu na druge sto se tice cvrstine, kada se reze zicom, na njemu se stvara tanka korica koja je cvrsta kao plastika, brusi se jako dobro sa svim granulacijama brusnog papira. Zato mislim da je dosta bolji od roze stirodura.

Imam BASF-ov od 10 cm. napravio sam testove još davno i razlike skoro da i nema u odnosu na ostale. Istina je da patent tehnologije pravljenja stirodura pripada ovom brendu ali svugde se koristi ista od iste sirovine.
Daleko je svaki stirodur od balze, jer je gustina balze prosečno 150g/dm2 dok je stirodur 30-34g/dm3. Nadalje, balza je vlaknaste strukture napravljean specijalnom postupkom majčice prirode i za sada je ne nadmašiva, jer je specifična čvrstoča veoma velika i to višestruko veća od razlike gustiće. Stirodur ima čvrstoću na kidanje od oko 20N/cm2 dok balza oko 1000N/cm3 u pravcu vlakana. Stirodur ima mnoge druge prednosti, prvenstveno lakše oblikovanje, homogenost i koristi se tamo gde je balza suvišna.

[Vaci]

Evo za sve koji prate topic, uradio sam eksperiment. Napravio sam i jezgro od stiropora, ovo zuto desno.



Stiropor sam koristio 17gr, postoje i 25gr i 30gr, ali posto je stirodur oko 30-33gr nista ne bi dobio po pitanju mase a komplikovao bih sebi zivot. Kada se isece jezgro od ovog stiropora ono je 11,5gr tesko naspram jezgra od stirodura koja su teska 22gr (33:17=22:11,5 otprilike). U prethodnim postovima ima slika koliko je to porozan materijal prepun rupa. Napravio sam kanal za servo, i krenuo sa popunjavanjem. Nakon prvog sloja shvatio sam da to i nije tako lak posao. Posto je stiropor tako mekan, spahtlica upada u njega pa rupe ne bivaju popunjene do kraja jer istiskuje masu kada upadne. Ako ne pritisnemo onda ce otici pola kile mase na krilo. Znaci mora da se pritisne i da se odradi u vise slojeva. Ja sam odradio jednu stranu u 3 sloja pa drugu stranu. Mozda neko moze bolje, ali kada se dosta puta smirgla pa opet prelazi spahtlicom, stiropor pocinje da se valja i gnjeca.

Na kraju sa popunjenim rupama povrsina niti je glatka niti cvrsta kao kod stirodura, a stigli smo do mase od 28gr otprilike. Kazem otprilike jer zavisi koliko zelimo dobru povrsinu. Kada to uporedimo sa 35gr stirodura, mislim da nije vredno zbog 7gr raditi po 3 puta svaku stranu posebno, imati problema sa smirglanjem, i rizikovati mlitava zakrilca podlozna vibracijama. Ako dodam na to da sam mogao bez gitovanja da stavim staklo na stirodur i ustedim neki gram, sva ova muka se stvarno ne isplati. Naravno kada se radi o tankom krilu presvucenom kompozitom....

Ja ovim stavljam tacku na stiropor kao materijal za gradnju DLG krila. Mislim da je i suplji stirodur izrezan na CNCu bolji nego pun stiropor. Ali to nema smisla za tako tanka krila...

[Vaci]

Veceras bi trebalo da raspakujem jedno krilo, pa cemo videti sta mislite o mom radu. Dal valja sta. Ali pre toga imam jedno pitanje vezano za servoe.
Naime, kada sam cesljao po netu kako odabrati servo po opterecenju, video sam i programe koji to mogu da kazu. Ubacis povrsinu zakrilca, maksimalni ugao otklona, i maksimalnu brzinu i dobijes silu koja deluje na to zakrilce. Na primer ovo
http://www.mnbigbirds.com/Servo%20Torque%20Caculator.htm

Kad ubacim podatke dobijem da servo treba da ima 0.56Ncm sto mu dodje oko 0.05kg/cm. Cela ketelica je teska do 300gr, a ljudi stavljaju po netu servoe koji imaju sile po 0.5kg/cm pa do 1kg/cm. Koji je razlog za to? Ja sam jos ranije uzeo servoe koji daju 0.17kg/cm, ali se sada pitam o cemu se radi? Kako odabrati jacinu servoa? I zasto ljudi stavljaju servoe koji mogu da podignu celu letelicu a ne samo jedan eleron?

Mozda sam mogao ovo da postavim i u servo odeljku, ali mozda je vezano za moj konkretan slucaj... Neka pomoc?

[magic]

Ovo je jako dobro pitanje koje si postavio vezano za servoe. Obicno svi obrate paznju na par podataka koji su vezani za servo a to je da li su digitalni, koje su snage i brzine i da li su sa metalnim zubima!? Ono sto nigde ne pise je koliko dobro centriraju i mozda i najbitnije od svega a to je kakva im je rezolucija. Iz mog nekog dosadasnjeg iskustva tesko da servo moze da ispuni sve kriterijume a da kosta manje od 20 Eura. Naravno sto je neki model veci to su mane servoa izrazenije.

Ali ajde da odgovorim na tvoje pitanje zasto jaci servo od onoga sto je potrebno po kalkulaciji. Sto je servo optereceniji to se njegova brzina smanjuje, tako da ako ce se servo pretezno koristiti sa velikm naprezanjima ili ce u nekim kriticnim fazama leta (kao sto je npr. izbacivanje kod F3K) biti trazena i pristojna brzina reakcije onda je ipak bolje da se uzme jaci servo od nekog racunskog minimuma.

poz

[tibeteagle]

Mislim da je kalkulator dobar i da je realan. On kalkuliše minimum potrebnog momenta držanja, koji je potrebno, da bi se održala komanda pri traženim veličinama. To je dobra polazna osnova, ali izbor mogućnosti rada i snage servoa treba da je što veći od toga. Jedan od razloga je i to, što se u nekim ekstremnih situacijama leta modela može drastično da se poveća opterećenje. Recimo ako se ulazi sa jedrilicom u neku akrobaciju kao luping, dodatna brzina i ugao alfa na krilu se naglo poveća, a samim tim i razlika pritiska na površinama krila. To sve treba da podnese komanda bez da servo ne uđe u neku histerezu ili da ostane u ne željenom položaju. U trenucima poniranja modela sa velikom brzimon, takođe se mogu javiti turbulencije na krilu koje mogu jako da opterete servoe. U formuli se vidi da otpor kvadratično raste sa brzinom, pa tako kod duplo veće brzine se javlja četiri puta veći otpor.

Da bi servo bio mali, jak, precizan u mehaničkom i eletroničarskom smislu, otporan na udare prilikom sletanja, treba da se uzme što bolji u toj klasi. Ponuda je na sreću velika, a cena uvek raste eksponencijalno sa kvalitetom i mogućnostima servoa.

Treba i to da se uzme u obzir, da se ne računa automatski isti momenat na komandi i na servou. To zavisi od odnosa dužine krakova na sevou i polugi komande. Ako je krak komande servoa dva puta manja od komandinog, momenat na komandi je duplo veći. U ovome ne treba da se preteruje, jer se sa time gubi u ukupnom hodu i brzini pomaka komandne površine.
Pa sada ti izaberi.
 

[Vaci]

Hvala vam puno na odgovorima. Znaci opet iskustvo... Problem mi je naci servoe koji mogu stati u krilo, jer sam tako poceo dizajn, a krilo je jako tanko. Videcemo kako ce biti sa ovim sto imam.

A sada svecani trenutak prvog krila koje cu koristiti. Proslo je bilo test krilo, a ovo je prava stvar. Svi koji su pratili moj topic o quadu znaju da dosta polazem na estetiku i da osim performansi letelica treba da pruzi i odredjeni vizuelni uzitak. Kao i za sve drugo u zivotu, dobro je kada je nesto "cool". Tako da sam resio da ne jurim samo sirove performanse i malu masu. To me podseti na izreku, nije sve u seksu, ima nesto i u drzanju za ruke... ne pitajte kako mi to palo na pamet

Krilo je izaslo na kraju na 70gr, sto je dobar rezultat. Par krila je 140gr, i kada ih spojim i odradim ostalo nadam se 145gr, mozda i 150gr mada ne verujem. Za prvi pokusaj ja sam zadovoljan. Evo malo slika u punoj rezoluciji.









Prva stvar koja se vidi je ono to sam se zeznuo kod kanala za servo, ispunio sivom masom i vise nisam mogao da sredim to da bude zuto. Mozda zafarbam taj deo... ima malo dlacica od karbona, posto se unidirekcioni tako lako raspada, mora se biti jako pazljiv. Inace generalno mislim da nije lose. Jos malo da se stegne pa smirglu u ruke i da sredim napadnu ivicu.

Pohvale-kritike-predloge prihvatam sve. Mozda neko vidi nesto sto ja ne vidim ili sam subjektivan.

[kole_niš]

Samo da poleti već jednom, da vidimo 

[Vaci]

Bice Kole ne brini, samo treba vremena, mnogo vise kad pocinjes nego kad si iskusan...

Evo uradio sam kalup za kabinu od stirodura, na CNCu grubo (trebalo je 1 sat rada masine... neka kineska na poslu skroz razdrndana...) onda spojio 2 polovine, osmirglao, isprskao rastvorom epoksija i alkohola (mada nisam ni to morao) da bi dobio tvrdju povrsinu, pa opet osmirglao. Dobio sam lep gladak kalup koji cu na kraju pojesti acetonom, da mi ostane samo suplja kabina od staklolita. Zato i kazem da nije moralo da se toliko polira, al cisto da se vidi da moze. Moze i bolje od ovoga, i nije neki bauk. Prva fotografija je nesto rotirana i zeznuta prilikom menjanja velicine, a druga je ok.

[mad_mangod]

Vaci ovo je ispalo super!!!  Kole Vaci se ne za****va on kad  on  !!!!!!

[Vaci]

Hvala Goki

Evo napravio sam i tu kabinu na karbonskom stapu. Bilo je tu opet snalazenja i eksperimentisanja, manjka iskustva.... Nije licilo ni na sta, kineska vakuum kesa za odela nije dovoljno elasticna da se savije oko tako malih radijusa, pa se zbrckala. Mozete zamisliti na sta je licila povrsina kabine. Jos ja budala nisam zalepio stirodur za kabinu za karbonski stap, pa se sve mrdalo... Na kraju skalpel, smirgla u ruke, i jedva sam spasao stvar da ne radim ponovo. Nije idealno ali proci ce za moj prvi avion ikada.




Nadam se da je dovoljno cvrsto da izdrzi i poneki udarac u nos pri sletanju  Ja sam zadovoljan za sada.

[nedbojsa]

Jedno pitanjce kako planiraš da spojiš krila i trup?

[Vaci]

Voskiram krilo gde treba da se spoje, a osmirglam malo trup, zamesam smolu sa seckanim karbonom, nanesem na krilo, stavim trup preko i utapkam. Posle nekoliko sati imam idealan drzac za krilo, koje naleze ko rukavica na ruku. Pokusacu tako, dosta eksperimentisem.

[raddde]

sto bi rekao Djura  u svojim carolijama "Za ovaj eKsperiment nam ne treba luk, zato cemo ga bacit ."
pravis supu sa seckanim karbonom
prateci sta radis, divim se tvojoj upornosti,ali malo vise takticnosti i planiranja nebi bilo na odmet
poz
raddde

[Vaci]

Slazem se. Ali .... ja mogu da taktiziram samo sa teorijom, a teoriju vidim na netu, a tamo su mnogo bogatiji ljudi sa mnogo boljom opremom i iskustvom. Ta supa kako je ti zoves je deo moje taktike, prilagodjene mojim trenutnim mogucnostima. Ako poleti, sledeci put pravim kalup za trup. Tek sam zagrebao povrsinu potrebnih stvari za dobar dlg