[Hrvatska] Pravilnik za bespilotne letelice

[SABURO]

Zakon je korektan i treba ocekivati nesto vrlo slicno i ovde.
Svi mi trenutno spadamo pod isto, tako da ne vidim cemu se pravi jaz izmedju multikopterasa i modelara odjednom?

Licenca VSS-a na godisnjem nivou kosta 1900RSD ako se dobro secam i treba da budete clan nekog od aeroklubova koji su pri VSS-u.

[marko.jovanovic]

Na žalost ova tema je pokrenuta u odeljku multirotor a treba la je na drugom mestu. Zakon i pravilicnici neće reći ni mutirotor ni jedrilice sa motorom ni 3d avion ni scale avion ni bilo šta u tom smislu. Akcenat će biti na letelicama kojima se upravlja sa zemlje bilo to sa motorom ili bez i naravno klasama tipa do 1 kg težine do 5 do 10......
Tako da smo svi u istim na ne kažem šta. Evo ja se prvi prijavljujem da uplatim bar 2000 ako treba za početak ako će mo osnivati udruženje.
Niste napisali koja je procedura za dobijanje licence VSS da li se nešto polaže, koliko se plaća, koliko traje sva ta procedura.....
Bilo bi lepo da se pojasni. Ajde onda da osnujemo to udruženje pa da bar nešto pokušamo. Mislim koliko nas ima realno da svako da po 200 dinara rešićemo taj problem.
E onda posle treba dobro razmisliti o nekom predlogu za pravila koja treba da se napišu u pravilniku....

[mirce]

Koliko ja znam, modelari kod nas trenutno baš nemaju neki konkretan problem.
Ovde se samo piše da su "komšije" dobile zakon. Oni su u EU i verovatno moraju da prate procedure.

Kada će i da li će takav ili neki sličan zakon stupiti kod nas na snagu, to niko pojma nema...

Medjutim, kad jednog dana stupi, ako stupi uopšte, onda ćemo videti šta ćemo i kako ćemo. Do tada

Što se tiče licenci, da, to su takmičarske dozvole. Dobili smo ih preko subotičkog aero kluba u koji smo se prvo morali učlaniti.
Mi što idemo u Mađarsku na takmičenja moramo imati te dozvole, pogotovo za Eurotour.

Inače licenca traje godinu dana koliko i članarina u klubu.

Da li subotičani primaju nove članove, koliko košta članarina i o ostalim detaljima, najbolje je da pitate Adama.

 


 

[adam]

kome treba  sportska dozvola nek mi se javi imamo resenje
0658716871

[jojkic]

Evo ja se prvi prijavljujem da uplatim bar 2000 ako treba za početak ako će mo osnivati udruženje.

Evo isto i ja se prijavljujem. A verujem kad bi se osnovalo udruženje, da bi se gro ljudi još prijavilo. Kao i da bi gro ljudi isto tako
(evo prvi ja) bi uzelo preko udruženja par časova tj. osnovnu obuku za rad multikopterom , i ako nebi bilo skupo polaganje.
Tako da bi tu bilo sigurno još načina za finansiranje kako rada udruženja, tako i ljudi koji bi se cimali tj. držali obuku, i vodili to ako ne u početku onda sigurno kasnije kada bi to bilo zakonom regulisano, a udruženje ,,uspelo,, za izboksuje licencu za držanje polaganja i slično

P.S. Nadam se da sad neće nekom preduzimljivom pasti na pamet kako tu može jako dobro da se profitira, i da je sada razumljivije zašto insistiram da ipak to bude neko ko se iz ljubavi bavi rc letenjem, i ko već ima izgrađenu dobru reputaciju u tom poslu

[tibeteagle]

Ako neki danas vide situaciju da se institucijom moraju izboriti neka pravna grupe građana protiv institucija vlasti, onda je to veoma težak, spor i skup način. A to košta živaca i naravno novca, a ne ide ni bez dobre pravničke pomoći, jer samo oni poznaju teritoriju na kojem treba voditi bitku za parče etra za letenje. Bitku? Protiv koga? Sve bi trebao da rade upravo oni ljudi "stručnjaci" koji samo sede u zastarelim savezima, a ne grupa građana da razmišlja o tome. Sve dok se ne pojavi tu neki ozbiljniji privredni interes u dronskoj igri, kao na zapadu, neće se moći ništa ozbiljo uraditi ovim putem. Po mom mišljenju i ne treba, jer će vremenom svakako da se prihvati i ovde ono što če EU imati. Njima će svakako samo to odgovarati najbolje, a trenutno oni diktiraju količinu infuzije i kiseonika za ovu zemlju.

Stariji modelarski klubovi u svojom statutima nemaju predviđeno ništa što je vezano za potrebe korisnika dronova 21. veka. Oni su specializovani samo za sportska takmičenja, a pojam hobi delatnosti i poslovna upotreba nekog drona je nepoznata.

I ja sam bio jedan od osnivača kluba, koji je okupljao entuzijaste mikroračunara još tamo davne 1985. godine. Neću opisivati nikakve detalje, jer je suština sa dešavanjima bila iste prirode, koja izjeda sve zajednice, a to je borba za vlast. Sve je počelo veoma dobro, naivno i uspešno, a na kraju se beba izgubila među mnogo babica. Zato mlađi ljudi, izbegavajte ostvarivanje svog interesa preko toga, pogotovo ako je ulog mali. U ovakvim civilnim drušvima ionako će odmah samo mala grupa ljudi da zgrabi vlast i ostvarivaće interes samo za sebe. Taj večiti model zajednice se ne može lako izbeći u niskomoralnim drušvima. Kada se pojavi novac, sve je gotovo.

[marko.jovanovic]

Konačno priča u pravom pravcu ajmo dalje sa predlozima i sugestijama

[djbojan]

Slabo pisem u zadnje vreme po forumu, sto zbog malo slobodnog vremena, sto zbog toga sto sam iskreno izasao iz modelarstva, uglavnom su mi letelice profesija i izvor glavne zarade,  ali ovo ce biti zanimljiva tema,

jer ce se konacno razgraniciti ko se igra a ko radi, ko se igra nece mu se nista menjati, samo se otezava rad nama koji zivimo od ovoga a uz to se realno podize kvalitet materijala koji klijenti dobijaju a i podize nivo sigurnosti.

   Ja zamalo da fasujem privodjenje zbog neke budale koja je preletela iznad ko zna cega na Dedinju sa Fantomom, iz inata ili zezanja da nekog plasi, ili ko zna kojeg razloga.

 Znaci udruzenje, kartice sa legitimacijom (za koje ce sva policija biti obavestena) , registracija, TEST psihofizickih sposobnosti (jer ima i ludaka    ) , redovan test vida jer je on najbitniji u celoj prici, otvorena firma, placanje dazbina, test i pregled letelice i opreme, i na kraju, neki osnovni nivo opreme koji se moze koristiti.

Izvinjavam se sto je ovo usmereno na poslovanje ali na to se i odnosi cela teme, ponovo kazem MODELARI NECE BITI UGROZENI, nijednim zakonom, niti su bilo gde ugrozeni.

[jojkic]

otvorena firma, placanje dazbina, test i pregled letelice i opreme, i na kraju, neki osnovni nivo opreme koji se moze koristiti.

Uh, nemoj sad baš toliko da si strog. Moramo i mi Phantomdzije malo rekreativno da letimo . Nisam ja leteo na Dedinju, ali evo već ceo dan kriziram, jer sam hteo da letim u gradu, ali neću zbog ovog promenjivog vetra.

Opisaću ti moj slučaj. Prošlo leto dok se sve moglo, sa starom kamerom otišao sam na Trg , bila nedelja leto, u toku dana minimalna gužva, i tamo je bila policija. Pitam policiju jel mogu da letim, dobijem odgovor ajde samo brzo, treba neka delegacija da prodje.
Jedan let, od nekih  7 minuta proletim, oni su gledali bilo im zanimljivo, dobijem komentar nismo znali da ovo može toliko visoko da leti.
Još dok sam leteo, kraičkom oko sam primetio nekog džankija medju prolaznicima kako stoji i šmeka letilicu, i naravno da sam se osećao sigurno znajući da na desetak metara stoji policija.

Medjutim, hteo sam ponovo da snimim Trg, jer sa onom FC 40 kamericom je bez veze snimak, a u medjuvremnu sam krenuo da snimam sa GoPro. Nek se smeju sad svi veliki letači, ali meni GoPro za hobi letenje, je sasvim ok i zadovoljava trenutno moje potrebe.
Pošto se desio stadion, čekao sam, i čekao ...

Prilika se ukazala kada sam saradjivao sa Viva Vox i trebao da im ustupim neke snimke, zamolio sam ih da oni pozovu MUP i pitaju za snimanje na Trg-u. Priča je išla MUP upućuje na Agenciju za vazduhoplostvo. Agencija kaže, može ako MUP odobori. MUP kaže podnesite pisani zahtev ranije i tako u krug, da su ljudi odustali od traženja dozvole

Revoltiran sačekao sam Prvomajske praznike kada sam otišao, kada nema nikog u gradu tj.  ujutru na Trg. Na moju žalost bilo je turista, nije da baš nikog nije bilo, plus pošto je to negde oko 8 , 9 ujutru pola ulica je bilo u senci, ali leteo sam. Naišla je i ulična patrola, pitala jer sam ja neka firma ta i ta, koja je snimala pre par dana , rekoh nisam, malo su se smejali šale na račun jel taj zastavu nosi, i otišli su

Eto tako se snima i jedino može da se završi sve, na licu mesta pa šta bude ... Policiju vidim kao ljude koji paze na zakon, koji su ok i daleko od slike one režimske policije 90-tih , koji treba da štite i građane od zloupotrebe kod rc letenjea, ali isto tako i da štite rc letače od razjarenih građana, i da treba da se uspostavi saradnja i evidencija između MUP-a i multirotor snimača  i što bi se reklo legalizuje rc snimanje . Agencija za civilno vazduhoplostvo u svemu tome je sasvim ne potreba institucija ...

Išto bi ja i treći put, makar čekao još godinu dana, da snimim Trg, ali ipak nekako mi savest govori što je mnogo, mnogo je. Imao sam dve šanse, dosta sa obzirom da je iz hobi zanimacije, nek ostane i za nekog drugog malo

[djbojan]

E vidis Jojkicu, to sto si ti hteo je ok, kao hoby, ali svi smo isti pred zakonom, sta da kazu madjari kod kojih je blokada letenja ? A firme rade i placaju poreze i doprinose, a odakle ?  Verujem da ima neka kompenzacija u korist firmi.

 Kod nas je javasluk na svakom koraku, ali kao sto je reko danko,  LJUDSKI ZIVOT NEMA CENU, i nema rasprave oko toga, jer ako idemo ka EU, onda ce se prvo srediti drustvo i obezbediti uslovi i zakoni da nas ne bi sutra neko privodio ako slucajno odemo u drzavu pored, da nesto radimo.

   Ja sam citao neke od odredbi kojima se odredjuje koje uslove i tehnicke specifikacije mora da poseduje letelica i pilot, koji se profesionalno bave snimanjem po EU zemljama viseg standrarda zivota (DE, AU, i jos neke) , a cini mi se i kod hrvata da je slicna prica.
                    Takvu letelicu u srbiji jos nema niko, pa cak ni kod hrvata, cifre su da padnes u nesvest a i zahtevi, pa opet, ima ih dosta koji su legalno certifikovani i ispunili su sve norme i zahteve.

  Dual flight kontroleri (primarni i pomocni), automatika koja sama prebacuje na pomocni FC, nezavisne dve baterije za napajanje, padobran. I ono sto najvise ubija sve "profesionalce" , jer cim kupi fantoma i okaci gopro kamericu odmah osvane fejsbuk stranica sa naslovom "PROFFESIONAL bla bla.. "  je to da ne moze ispod 6 rotora ili elise da se koristi, jer svi znamo da ako jedan otkaze, taj pada kao kruska.

I opet po stoti put, Profesionalno bavljenje snimanjem je jedno a hobysti su drugo, tako da nema  brecanja ni nervoze oko toga.

[danko]

Kada će i da li će takav ili neki sličan zakon stupiti kod nas na snagu, to niko pojma nema...

Medjutim, kad jednog dana stupi, ako stupi uopšte, onda ćemo videti šta ćemo i kako ćemo. Do tada

To je vrlo pogrešan stav.

Naime taj zakon/uredbu će pisati neki stručnjak ili 'stručnjak' sasvim svejedno... Čak i da je vrstan stručnjak u polju avijacije, ne mora da znači da ima pojma o modelima. Taj neki državi službenik će tu uredbu sastaviti onako kako najbolje zna i ume i dati predlog uredbe u ostala ministarstva na usaglašavanje pre nego što uđe u vladu... E sad, čekajući da se pojavi taj predlog zakona, da bi se reagovalo neće postići ništa osim kontra efekta. Jer taj neko ko napiše tu uredbu, on svojom stručnošću stoji iza toga. Ukoliko je uredba katastrofalno loša po modelare, taj neko bi morao da prizna svoju nestručnost i popije politički penal kad bi to izmenio. Iz nekog mog skromnog iskustva sa državnim organima, takvi likovi neće da priznaju grešku čak ni kad su time ugrozili milionske investicije i hiljade radnih mesta, a kamoli zbog nekih tamo likova koji po livadama zuje sa igračkama...

Dakle, najbolje vreme za reagovanje je upravo sada, dok je sve to tek na početku i dok ništa još uvek nije na papiru, jer je sada najveća šansa da modelari dođu do normalnih podzakonski akata sa kojima će biti zadovoljni.

[gizmo]

Dakle, najbolje vreme za reagovanje je upravo sada, dok je sve to tek na početku i dok ništa još uvek nije na papiru, jer je sada najveća šansa da modelari dođu do normalnih podzakonski akata sa kojima će biti zadovoljni.

[marko.jovanovic]

Ja to već rekao!
Nego kada ćemo u akciju?

[miticmiroslav]

Pre nekoliko dana sam pozvao policijsku upravu Vranje da bih prijavio let i snimanje objekta iz vazduha. Snimao sam u Presevu i iz razumljivih razloga sam zeleo to da prijavim. Nisam zeleo da dodjem u situaciju da neko moj posao shvati kao provokaciju, a jos manje da mi pisu prijavu za firmu.
U policijskoj upravi naravno nisu imali poima ko je nadlezan i sta je potrebno. Nakon nekoliko prebacivanja sa broja na broj dobio sam broj nekog ljubaznog inspektora iz odeljenja za koje sada nemam poima kako se zove ali nije tehnoloski kriminal. U svakom slucaju covek mi je rekao sledece:
Da bi policija dala dozvolu tj da ne bi reagovala na eventualnu prijavu potrebno je let prijaviti Agenciji za civilno vazduhoplovstvo, zatim dozvolu skenirati i poslati je nadleznoj policijskoj upravi za teritoriju gde se snimanje odnosno let izvodi i obavestiti ih kada stignete na lokaciju. Original dozvole obavezno ponesete sa sobom.
Zaista nemam predstavu sta treba da pise u dozvoli ali s obzirom na to da imate papir u rukama, procedura verovatno traje par dana + dan-dva da stigne postom ako niste iz BGa sto je moj slucaj.
Naravno posto je sve bilo danas za prekosutra, islo se precicom,  prijavili smo let PU, dobili pratnju lokalnog vodica i zavrsili posao.

Ovih dana planiram da pozovem agenciju i informisem se o proceduri. Pisem kada dobijem info.
 
Inace, zakon o izmenama i dopunama zakona o civilnom vazduhoplovstvu je dostupan na sajtu skupstine R Srbije i sem clana 10 koji je izmenjen i u koga je ubacena rec bespilotni vazduhoplov sto se nas tice nema znacajnijih izmena. On upucuje na pravilnik o letu b. Vazduhoplova koga donosi agencija.
Na sajtu agencije taj pravilnik nije bio objavljen pre nekoliko dana kada sam proveravao.
Sto se tice zakona, moje misljenje je da treba da postoji i da ce da zastiti one koji se ozbiljno bave snimanjem i da ce biti nepovoljniji za divljake koji ubijaju cenu.

Jedino se bojim da kod nas to nece moci da bude bez neke republicke administrativne takse i placanje nadoknade za papir, istroseno mastilo, tonere, struju i ostalog u agenciji + dnevnica nekome ko ima 10x vecu platu nego sto mi mozemo da zaradimo, jer treba da radi svoj posao i otkuca tj popuni dozvolu. to ce naravno uticati na krajnju cenu prema klijentima i naravno smanjiti posao.

Sto se Hrvatskog zakona tice ne vidim nista lose u njemu. samo ce snimanja morati da se planiraju malo unapred zbog pribavljanja dokumentacije i to je to. I onako neka snimanja planiramo po 3+ meseca. Zar ne?

[jojkic]

Sto se Hrvatskog zakona tice ne vidim nista lose u njemu. samo ce snimanja morati da se planiraju malo unapred zbog pribavljanja dokumentacije i to je to. I onako neka snimanja planiramo po 3+ meseca. Zar ne?

Osim jedne sitnice, na koju treba obratiti pažnju, možda su manje rc letilice podložnije tome, ali ni veće nisu imune... Planiraš snimanje, dobiješ dozvolu i taj dan bude kiša, jak vetar ili bilo šta drugo što se često dešava i cela snimateljska ekipa i organizator pomeri snimanje za sutra, a tebi dozvola ne važi za sutrašnji dan , niti možeš brzo da je izvadiš , niti ti se ponovo plaća taksa ....