Modelarski Savez ?

[aerofly]

Ovo sto je laslo napisao mi je jedino realno I razumljivo I sa tim se potpuno slazem za sve ostalo nisam zainteresovan!

[branek]

Pozdrav svima,

Pre par dana je održan sastanak par ljudi, na kojem je Lazo preneo šta je bio upitan i šta se od njega tražilo. S' obzirom da je čovek se prihvatio posla koji je ozbiljan, smatraćemo i ovu temu malo ozbiljnijom od ostalih. Zbog toga sve šale, bockanja i ostalo zadržite za sebe, a ovde vas molimo da iznesete svoje kritike, predloge, i doprinesete da se možda nešto promeni.
I da, nema cenzure, samo se trudimo da zadržimo temu ozbiljnom.

Sada malo povratak na temu. Iako nemam nešto previše vremena, pokušaću da dam svoj predlog ovde regulisanja radio frekvencija koje koriste RC modelari. Po sadašnjem planu raspodele samo su nam dozvoljeni 27MHz i 35MHz (ili 40MHz). Uglavnom će to biti prevod već usvojenih normi iz inostranstva, a pokušaću da se osvrenm na probleme koje imamo prilikom uvoza stanica i da to nekako rešimo. Molim vas da sačekate da to napišem pa da me pohvalite, kritikujete ili date svoj doprinos.

Svi ostali koji mogu da doprinesu, neka napišu svoje shvatanje "pravila" koje treba ugraditi i u ostale oblasti. Cilj je da posle nekog vremena imamo skup "tema" i "pravila" koja ih uređuju, napisan od strane modelara.

Teme koje ja mislim da treba da se napišu su sledeće:
Radio frekvencije i oprema
Definicije RC modela (možda nešto iz FAIa)
Letenje i letelišta
Članstvo
Odgovornosti i osiguranja

Ako neko ima neka doda u sledećim temama.

[Dejan Dobricki]

Gospodo draga opet napominjem nemojte da ispadne kao sto uvek ispada da vi iz Beograda naumite nesto pitate ostale a radite po svome , ako neko ima iskustva sa savezom to smo onda mi ko zna ko smo onda zna i odakle smo , savez je uvek bio tu koji je ako te nije drzao na leru sigurno te je kocio a o guranju da ne pricamo, garantujem da sa njima nema dogovora koliko god se Laza snasao u tim vodama ,mi smo hteli par puta da prisustvujemo nekim sastancima u savezu na moje pitanje pa sto ne odemo moj kolega mi je odgovorio kako da odemo kada  je sastanak u sred nedelje u 9 sati pa se ti izorganizuj /trazi sa posla itd itd  to je samo jedan pokazatelj koliko ih je briga bilo za modelare dalje od Beograda osim metuzalema koji su tamo pustili korenje, a na tom se sastanku razgovaralo naprimer o svima nama
Ja ovo zamisljam ovako, organizujemo neki skup ne takmicenje i tamo me neki j..e ne da drzim stanicu u boxu ,nego necu ni moci ucestvovati na tom skupu ako nemam atest za stanicu jedan od primera ,a posto smo mi Srbija nebi me cudilo da  moram nositi model na tehnicki platim tablice i saobracajnu samo da bi mi se uzele pare.
Ako se uvedu neke stvari koje podsecaju na ovo sto ja pisem u nekoj buducnosti bicu iskljucivo zahvalan svima vama koji ste bili zagovornici istog.
Ne zelim da me nesto bespotrebno davi  u ovom hobiju neka pravila ,ljudi ,zakoni itd jer je to izmisljeno samo da bi se uzimale pare i besposlicari primali plate i krali, nekada automobili nisu imali ni napred pojaseve a sad moras da imas i sediste za dete ,neki bi rekli da smo pre bili glupi a sad smo pametniji neee samo prohtevi i nista drugo zato nas i ovo zovu  jer su im prohtevi porasli .
Eto vam RATEL  i to je neko bio pametan  pa dao ideju i otvorio karte.
@branek
>Sto se tice frekvencija koliko znam po nasem zakonu 2.4 podrucje jos nije ni definisano ni za opsteprihvacene  stvari u drustvu pa nam ostaje 35 i 40 a ne bi me cudilo da bude 27mhz
>definicije modela samo fai
>letenja i letilista joooj pa tu smo ga ugasili ako budu neka pravila i propisi i eto sta predloziti pa mi ne bi smeli ni primirisati aerodromima sa modelima ako bi se drzali pravila
>clanstvo nemam komentar
>odgovornost i osiguranje nista od njega bez tacke 1  tacke 3 i tacke 4

[raddde]

Dragi, Branek
Nadam se da ces i ovaj post obrisati, jel to nije cenZura nego...... UOZbiljivanje Teme
Suprotno misljenje izgleda nije dozvoljeno  .....modelaski savez u okviru VSS .....NE kao 47me
Zbog cega?
Zato sto ce vremenom propasti kao i ostali vidovi vazduhoplovstva koje je upropastio

[tibeteagle]

Ako već postoji neki savez koji se želi postaviti nadležnim za ono za šta je i do sada postojao, onda se sam treba pobrinuti o svim gore navedenim temama. Oni treba da su pre svega servis modelara i da obezbede zakonske uslove za to već odavno. Možda se na brzinu želi napraviti ono što je u zadnjim decenijama propuštano i sada im gori pod nogama.  oo)) Ustajala prašina i u glavama?
Sve, ama baš sve se za čas može saznati o pravilima koja se odnose na radio frekvancije u konzumerskoj klasi, gde i RC modelarstvo pripada, ako je neko pismen i dobija platu da bi radio ono što se ovde traži od grupe modelara, čija većina (predpostavljam da) ne želi nikada da ima posla ni sa kojim rogatim birokratom koji ne radi svoj posao, a pri tome još prima i neku platu.
Ako im baš treba savetnik sa strane, neka ga i dobro plate. Znanje je najskuplja roba u svetu i zato su tamo gde jesu, a mi smo na niskim granama jer smo navedeni u starom sistemu da besplatno budemo solidarni...

Može brisanje.  :big smile

[raddde]

 svrha ove price
daj, da mi zavrsimo posao a  neko drugi ce da primi platu za to
i to debele pare....ima u linkovima 1.5 plus nesto
teski su to razbojnici...
OK je prica, ako ste uzeli lovu,ako su vam obecali na tome ce  i ostati

[sasa]

Ne laje pas radi sela,vec radi sebe  :mhm

[zajko]

Mislim da je samo potrebno znati sta je konkretan cilj onih koji su pokrenuli ovu temu, i kako doci do istog… Ako je cilj samo da nas vide u nekom savezu, da postoje modelari i RC letaci, suvisno je…
Da budemo ozbljni, opet ja isto, pa da vidimo koliko ima RC pilota, koji iole mogu imati potrebu za necim takvim, modelarima koji prave svoje letelice, park flayere, nista ne treba skalper malo stirodura.. poletece ga na bilo kom prostoru, livadi… niti ce iko da se bavi nekim ko pravi svoj model aviona od bilo cega, poenta je samo gde ce da ga leti, ako je iole ozbiljniji model, zarad opste bezbednosti it'd…

a to ce svakako biti RC Klubovi, kao i svuda u svetu… Prvo ce se verovatno kao i svuda u svetu, uvesti nacionalna organizacija RC pilota,
koja ce imati neku svoju regulativu, godisnju clanarinu i osiguranje za stetu trecim licima. sa njiohovom karticom se uclanis u RC Klub i letis… Takva organizacija bi na neki nacin trebala da ima evidenciju ili listu takmicara RC pilota i da ih sertifikuje za razna medjunarodna takmicenja..   U svemu ovom nama fali kritican broj RC pilota, RC Klubovi, a koliko sam razumeo tu i tamo ima po neki takmicar

Obzirom na srpska posla, posto Branek kaze da 2.4Ghz nije definisana frekvencija kod nas, neko od tih birokrata ce da nam stavi neku AM ili FM, posto sigurno nije upucen, niti ga je briga… Nema tu mnogo nauke, ono sto se koristi i proizvodi u celom svetu zaa opstu upotrebu a to je danas 2.4 Ghz, sutra ko zna sta !?
Modeli isto tako, ono sto ceo svet koristi i sto se proizvodi, ko hoce da pravi modelarsaki sam kod kuce, verovatno ce popiti atest, ko za plin, iako te boce i uredjaje prave velike firme i koriste se svuda po svetu… verovatno cemo u ovim temema, biti drugaciji od celog sveta, kao i obicno kad sami pisemo regulativu..
U privatnim RC klubovima sa svojim aerodromom, n=bojim se da niko nemoze nista da uvede od regulative, jedino ako taj klub zeli da bude oficialan, morace da prihvati te regulative, minimalne, te neke buduce asocijacije RC pilota… a kako smo lepo krenuli, ne bi me cudilo da se recimo zabrane i RC letenja na privatnim posedima…
Clanstvo ih jako dugo nece zanimati, posto narod nema para ni za leba, a kamoli za masovnije clanstvo, tako da sem PDV verovatno nista, mozda samo uvedu porez kao na oruzije lovacko, obicno… ovaj nas hobby ce biti luksuz, pa ces da placas par hiljada din godisnje na avion i na stanicu…
osiguranje je vec sada moguce, to neki RC klub moze da uradi ispred clanova svog kluba,  ja imao sa nekom Swiss osiguravajucom firmom, pa digo ruke…
Mislim da bi bilo pametnije da recimo forum osnuje svoj neki RC klub, postavi neka svoja interna pravila, koja se moraju postovati, minimalna, osigura clanove kluba..(pa nek je i formalno) pa kad se drzava jednog dana seti da udje u tu tematiku, citaj kad nas evropa natera da i to prepisemo od njih, vec ce nesto postojati, bice koliko toliko uhodano, pa kao takva neka organizacija, mozemo da insistiramo i korigujemo birokrate, jer to nesto vec postoji i zivi, neka resenja ce do tada, a to nece biti skoro, vec biti definisana i u upotrebi, imacemo isprobani stav i neke ljude u svemu tome, koji ce se lakse izboriti protiv nekih stupidnih resenja kojih ce zasigurno biti… u najboljem slucaju, da je pameti, takva neka organizacija bi trebala da se od strane drzave ukljuci u pisanje neke buduce regulative i pravila…

Nemac, koji je bio pre par meseci kod mene, kaze da je SRB super za RC, iako ga malo ima, jer NEMA NIKAKVE REGULATIVE… bezzakonje !

Ipak, iskreno, mislim da su ova pisanija ovde, samo vid bavljenja RC Hobijem, na neki bilokoji nacin, posto se slabo leti i uopste prakticno bavi RC letenjem.. pa kad nema tofa ajd da filozofiramo… Potrebna je neka masa ucesnika, kod nas se zavrsava do rednog broja 10-20-30 svejedno neka je i 100 (wau.. to bi za nase uslove bilo do J.j.)

a posto je napolju predivan dan, odosmo na  (<--) (<--).. da nesto olupamo

[saxpg]

Nadam se da mi necete zamjeriti sto se kao neko ko nije iz Srbije mjesam u vasu pricu...
Mene ova diskusija interesuje iz tog razloga sto i u CG moramo da rijesimo ovo pitanje, pa ce nam vasa iskustva dobro doci.
Koliko ja znam u zakonu o saobracaju Srbije uopste se ne pominje model i modelarstvo, dok je kod nas to u zakonu dosta dobro definisano. Mislim da ovu pricu u startu ne treba odbijati pod izgovorom "ne valja to, znam ja kakvi su oni u savezu" i slicno. To su neargumentovani razlozi zasnovani na pretpostavkama i licnim losim iskustvima. Mislim da treba razmisliti sta pozitivno moze da donese regulativa, a moze dosta toga. Moze da donese aerodrom(e) koji ce biti samo za modelare, moze da donese osnovu za dobijanje sredstava iz budzeta (budzet za sport, budzet sredstava od nagradnih igara...) samo je pitanje koliko cete bitiorganizovani da dodjete do njih. Neki kazu ne treba nikakva organizacija zato sto se malo leti i svi prave jeftine stiroporce, pa i jeste takva situacija i nece biti bolja dok se ovo sve ne podigne na malo veci nivo.

[zajko]

Mislim da treba razmisliti sta pozitivno moze da donese regulativa, a moze dosta toga. Moze da donese aerodrom(e) koji ce biti samo za modelare, moze da donese osnovu za dobijanje sredstava iz budzeta (budzet za sport, budzet sredstava od nagradnih igara...) samo je pitanje koliko cete bitiorganizovani da dodjete do njih. Neki kazu ne treba nikakva organizacija zato sto se malo leti i svi prave jeftine stiroporce, pa i jeste takva situacija i nece biti bolja dok se ovo sve ne podigne na malo veci nivo.

Ma mozemo mi da razmisljamo pozitivno, tako i treba… ali treba negde da budemo i realni…. Da zivimo u nekoj normalnoj drzavi, sve bih argumente prihvatio, ali ako nema drzava para da leci malu tesko bolesnu decu, nema para za skolstvo, zdrastvo, obrazovanje i sta sve ne.. mislim da je amoralno ocekivati da ce drzava da ti da aerodrom(e) pa jos samo za modelare i pare iz budzeta, koliko gledam TV i ako dobro shvatam situaciju, uskoro ce da nas obaveste da isti treba dopuniti na razne nacine, haraci vec naveliko krenuli, a tek treba smisliti nove.
Cinjenica, neoboriva je da se sve manje leti a filozofira u prethodnih 2-3 godine, jel ni kod naroda nema para, pogledajte samo ovde na forumu koliko je ljudi napustilo hobby a jako dugo su bili u njemu, najlakse je, sto je i normalno, odustati od RC letenja…  i cele zabave…
I na kraju, dokle cemo da ocekujemo da nam neko nesto da, ta drzava je nestala pre 20 god. a taj volja umro pre 30+…
Pa jel mislis da Francuska, Italija i ostale drzave prave modelarima aerodrome i daju pare modelarima da iste lupaju i lete.. Napravili su realne zakonske okvire gde neki privatnik investira u sve to, napravi firmu, time se bavi, zaposli jos plus nekog placa poreze doprinose…
za pocetak to je i vise nego dovoljno.. Svuda u normalnom svetu, nas hobby je prilicno velika industrija da ne pominjem USA/Canada…

A posto Vi imate regulativu, reci nam sta ste Vi dobili sa tom regulativom, jel ste dobili aerodrom za modelare, bar jedan, ili pare iz budjeta ili sta god !?

[saxpg]

Pa nismo Zajko regulativom dobili nista ali bar imamo neki pocetak. Od drzave smo dobijali vise puta, pri svakoj raspodjeli para od lutrije, samo treba da podneses projekat i dobijas pare. Mitinzi u Beranama su organizovani od tih para, i od para koje je dala opstina. Ministarstvo saobracaja nam je par puta finansiralo projekte. Ali nije za to zasluzna drzava i opstine vec pojedinci koji su se organizovali i trazili pare. Nece niko dati pare Zajku i Lazi i Marku, ali ce ih dati klubu i savezu. Najlakse je kukati.

[zajko]

Pa Supišššš... kod nas kažu da je Lutrija u minusu.... drugačije rasporedjuju lovu....
Što se tiče pojedinaca, koji bi kod raznih državnih organa uspeli da izlobiraju neke parice, ne znam za takve, ali ako bi i bilo moguće, verovatno bi bilo uz neki procenat... kod nas je surovi kapitalizam, nema ništa zadžaba, malo pije.. malo šarcu daje...
Nisi me rezumeo, ja ne kukam, use i u svoje kljuse.... kad sam poželeo aerodrom za RC modele, kakav takav, gurnuo ruku u bunar i napravio ga... kad sam poželeo avione, uložio,investirao, borio se i fala bogu, sad ima i aviona i svega, jedino nema para.. daleke 2005 sam krenuo u RC biznis, kad kod nas u SRB ničega nije bilo, ako se ne varam ovim hobijem se bavilo 5/10 ljudi, upornošću i radom se došlo do nekih rezultata, niodkoga pa ni od drzave ništa nisam ni trazio ni dobio...morao sam da ćušnem kintu da se registrujem kao RC Klub... Opet ponavljam, mislim da jedino ima smisla od države dobiti regulativu, na nekom nivou da prepozna ovo čime se bavimo,  te da kako kažu "pozitivnim zakonskim aktima" omoguće da se više pojedinaca bave ovom industrijom, da ulažu novac u klubove, RC aerodrome, RC Shopove, radionice i tako dalje i tako bliže.. samo se bojim, kako neko reče ovde, da neko greškom ne utripuje neke parice u svemu ovome, a para nema.. pa dam nam na ovu jadu i bedu od hobija natovare neka birokratksa rešenja, poreze, namete, pre svega iz neznanja sa željom da se mrcnu od svega ovoga... jadnog...
Ako se ne varam u vreme SFRJ u vreme Čede, bilo je bar u Bgd klubova i sličnih stvari na ovu temu, ali nema Čede... drugačije bilo...

Ako bilo kako mogu pomoći nečemu što vodi u progres, vrlo rado... samo hoću da kažem da treba biti realan, ne treba očekivati da će država/opština/neki savez da reše neke probleme... Smatram da je u sadašnjoj situaciji amoralno, kad nema želje, volje i para i za mnogo veće i ozbiljnije probleme od RC Hobija....

Možda je kod Vas u Crnu Goru bolja situacija !! Za pohvalu  :)aplauz

Ali zato mi imamo Arape, pa neka dodaju i jedan omanji RC aerdrom na vodi, u okviru Bgd na vodi...  :jaki: (yay)

Nada... umire poslednja ! a u medjuvremenu  (<--)

Danas pirkao po malo nepravilan povetarac, ali smo lepo leteli....

Došli nam danas i neki penzioneri (simpa matorci)... konstruisali nekakav Vilin Konjic, pa traže podršku... zakazali probni let za jedno mesec dana... Prihvatili smo da ih podržimo u onome u čemu možemo.. eto vidiš mi smo ti ko savez/država/opština ... ljudi se obrate sa molbom, netaksiranom, mi im izadjemo u susret, bez uslovljavanja.. kao institucija... a u biti mali RC Klub sa 10/15 članova usred Šumadije... Sami se organizovali, sami skupili parice, kažu do sad ih košta oko 1300 Eur, treba im aerodrom, malo logistike i RC pilot... Dobiće i više od očekivanog...



To je društveno koristan rad, tako se nekad zvalo, danas "politički korektan".. a na B92 ide reklama "Stari, nisu stvari"

Po meni to treba tako nekako da funkcioniše...  ()-()

[Vaci]

Ljudi... ja razumem da je, ko sto neko rece, misljenje ko dupe, svako ima svoje. I ok je sto ljudi iznesu svoje misljenje, koje nije ni konstruktivno ni bitno ni nista, ali iznesite ga jednom i gotovo, ovo bre pocinje opste prepucavanje. Ko se izjasnio da misli da ovo nije dobra stvar rekao je svoje, i neka cuti. Ko misli da je dobra stvar, neka da neki dobar predlog ako ga ima, ako ga nema neka kaze da podrzava ideju, i neka opet cuti. Ako neko ima negativan stav, i konstruktivnu kritiku, i to je super, ali ovo vise nema smisla...

Koliko sam ja naucio, a to je malo, pare se izvlace preko projekata. Ako udruzenje za sah, bridz, igranje mica u gerontoloskom, zastitu malih maci bez mama mace i slicno mogu da izvuku pare iz budzeta, verujem da bi nekoliko organizovanih pojedinaca moglo dosta da ucini i za modelare. Treba samo da se razumeju u te papire i birokratiju, kako to ide i sta. A ako niko od nas nista ne uradi i samo kukamo, dobicemo samo eho nase kuknjave...

Ako se covek preda, nikada nece pobediti. Ako se bori, statisticki ima sve vece sanse da dobije neku bitku. Oko VSS se ne razumem ama bas nista, ali ima ljudi koji se i u to razumeju i osecaju sta moze da se gura i dokle. Ko se uhvati u kostac sa ovim ima moju punu moralnu podrsku, a verujem i mojih drugara iz Nisa iz ovog naseg propalog udruzenja. Ako treba slucajno nekom da se ode negde kod nekog u Nisu, i pita za nesto ili zamoli neko za nesto (mada sumnjam u to jer Nis je trenutno za ovu stvar crno ispod nokta), drage volje cemo dati sve od sebe da pomognemo ovu ideju.

Ako bi mogli da se izdignemo iznad nasih frustracija, mozda kazemo i nesto pametno...

[IVAN3D]

Vaci prvom prilikom imaš pivo od mene!
(pijemo) :)aplauz

[zajko]

Čekaj sad mi ništa nije jasno...
Jel se ti zalažeš za bolje uslove RC letenja i hobija ili se zalažeš za izlačenje para iz budzeta, kako kažeš preko projekata... Od onih 10000 milijardi što onaj obeća na TV :)aplauz
Sem moralne podrške i trčkaranja po Niš, šta još svrsishodno možeš da ponudiš da svima bude bolje...
Na primer da to neko propalo udruženje za početak oživite i da se njime ozbiljno bavite, da ne bude propalo, već uspešno

Ne vredi.. nažalost Srbija je ovo