evo prilike da vidimo ko sta koristi vise i sto je najvaznije zbog cega je odabrao tu vrstu pogona .
evo ako sam vec ja pokrenuo temu nek ja da pocnem , dosta sam godina proveo podesavajuci i koristeci glow motore , ne kazem da nisam bio zadovoljan ali kada sam prvi put kupio i poceo koristiti brusles motor tek sam  tad uvideo kolika je razlika , neki su u drugom topiku rekli da treba znanja za glow motore i prakse , e tu nazlost ne mogu da se slozim  vise je potrebno dosta para da covekek kupi neki kvalitetan glow motor npr , saita ,ili os max, jer kad covejk to kupi puno filozofije nema sipas gorivo uzmes starter u ruke i letis dok ne nestane goriva ,jedino sa kineskim kantama treba puno zivaca a ne znanja , toliko o glow motorima ,
kod elektro pogona covek dobije sigurnost  nema da stane motor,da pocne da trokira da zbog vibracije otpao auspuh  da je izgorela svecica itd , struja je zakon!!! snaga, pouzdanost ,obrtni momenat itd je na nivou!!ne treba daleko ici nek mi objasne doticni zbog cega na svetskim takmicenjima klase f3a , sve vise njih prelazi na elektro pogon???, nek me niko ne svati krivo ja ne zelim nikoga povrediti jednostavno je elektro pogon buducnost!!! neki bi rekli da nema ni mirisa ni ukusa ali tako nesto moze da kaze samo taj koji nije video elektro pticu npr raspona od 1800mm pa navise tamo bogami ima i snage i zvuka na pretek!!
jedino benziski motori su skroz druga prica , to je isto vrhunska tehnologija i performansa nema sta!!!, ovo sto sam napisao sam napisao iz izkustva , ja vise nikad nebi koristio glow motor , ali opet ostaje stara poslovica da neko voli popu a neko popadiju !!!
pozdrav

Uf, svrbi me tastatura da se raspisem u ove sitne sate ali necu! Mislim da je jasno sta ja preferiram i to iz cisto prakticnih razloga. Nemam gde da drzim niti glow a kamoli benzinske motore u kuci, nemam dovoljno slobodnog vremena  ni za letenje a kamoli jos toliko slobodnog dragocenog vremena za stelovanje raznih SUS motora na livadi ...

Neko rece da nemaju dovoljne performanse elektro motori u poredjenju sa SUS motorima  mmmm , neznanje je majka!

Neko rece da su elektro modeli jednostavni  mmmm , neznanje je OGROMNA  majka!

No, o ukusima ne treba raspravljati, neko voli debele, neko mrsave ali ako vec pricamo o modelarstvu i nekoj vrhunskoj vestini upravljanja istima, tada se verovatno svi mozemo sloziti da je to F3A; pa dobro onda majkumu zasto je onda na svetskom nivou u F3A  eletropogon postao dominantan, pa cak i oni koji se takmice na SUS motorima (ko je rekao sponzori) treniraju sa elektro motorima ...

poz

Mislim da je ovo početak velikog topika, pošto je tema interesantna i svi koji lete će se verovatno uključiti da nešto kažu i dodaju.

Glow motori su decenijama bili "glavna" modelarska pokretačka snaga, jer nije bilo toliko benzinaca a, elektro je imao limite sa baterijama i motorima sa četkicama.

U zadnje vreme sve je veoma napredovalo, jedino je "siroti" glow ostao da tapka...

O elektro ne treba trošiti reči, brushlesi, litijumi svih vrsta (jon, po, fe), mega moćni kontroleri...
Benzinci postaju sve manji i uspešno potiskuju glow iz modela male (do 1 m raspona) i srednje klase (do 1,5 m možda i koji cm više)...

Ako izuzmemo extreme, kojih uvek ima, do metar i po - elektro, od metar i po - benzin... To je moje mišljenje, koje, naravno, ne mora da je tačno... 

Zašto mislim tako, kod manjih modela normalno je da su elektro.
Mali su, laki, elektromotori su laki a, jaki, baterije takodje, sve manje a, sve većeg kapaciteta, vreme letenja je stalno sve duže i duže i na kraju - uključiš i letiš model bez ikakvog razmišljanja de nešto neće funkcionisati...
Benzinaca nema u ovoj maloj klasi (mislim na modele do jedno 1,4 - 1,5 metara raspona) a, glow gubi bitku iz mnogih razloga, kao npr. cena goriva, stalno zezanje sa štelovanjem, prljavština, nepouzdanost...

Preko 1,5 metra raspona (nemojte me sad držati tačno za tu meru ali, otprilike), već ima popriličan izbor benzinskih motora i dvo i četvorotaktnih.
Oni jesu malo teži od glowa ali, imaju prednosti jeftinog goriva i pouzdanog rada...
Elektro opremi drastično raste cena i logičan izbor je benzin...

Po meni, na žalost ljubitelja glowa, ovi motori se nekako više nigde ne uklapaju...
To ne značu da će nestati sa tržišta, naravno da neće, ali su najgora opcija od tri ponudjene...

Pozdrav

Mirče

 :)aplauz

Elektro je super ali pomalo dosadno.Posebno kad vidim velike avione prekrasne ali upropastene strujom,da covek pocne suze da lije.Zujalice bre nije to avion :_D
Glow motori(kvalitetni motori) i pravo gorivo pruzice na modelar veliko zadovoljstvo,samo punis rezervoar i ides dalje.Za maleni do 1m ipak rekao bi struja ali za nad 160 glow.

Aj sad kada nisam pospan kao sinoc da nesto jos napisem vezano za moje iskustvo sa elektro pogonom, a koje je poprilicno. Ono sto je Mirce napisao vezano za elektro pogon je apsolutno tacno, oko 1,5m raspona je neka granica a da ne ispadne preskupo.

Kljuc da elektro pogon ne bude skup i kod vecih modela su baterije. U kom smislu? Ono sto se do sada pokazalo je to da su baterije, ako ih pravilno koristimo, maltene vise osetljive na starenje nego na broj ciklusa koje imaju. Znaci sta, isplate se samo ako ih non stop koristimo, tj. ako imamo razlicite modele koji svi koriste isti tip baterije a to je vise nego izvodljivo.

Kako sam polako poceo da prelazim na vece modele posle mnogo analiza i razmisljanja sveo sam se prakticno za SVE moje vece modele na 1 tip baterije, 5S 4900mAh. Sa ovakvom baterijom letece modeli od 140cm pa do 200cm raspona, naravno na modelima >160cm kao 10S. Sreca pa danas kontroler za 12S kosta u HK samo 99$ a jako je dobar. Istina nema neke napredne funkcije ali one su vam potrebne samo za neko vrhunsko F3A letenje, od koga je ogromna vecina nas jaaaako daleko!

Jos jedan tip baterije je jako inetresantan a to je 6S 3700mAh, jedino sto (jos uvek) po F3A pravilima nije dozvoljena upotreba baterija preko 10S, inace bi ovo bila dobitna kombinacija kako za 6S tako i za 12S letenje.

Kako sam stvarno veliki postovalac Sebart modela sa 5S 4900 mozete leteti sve njegove modele iz serije 50 a sa 10S sve modele iz serije od 110 do 140 a to je poprilican broj vrhunskih modela da zadovolji svaciji ukus. Isto vazi i za Extremeflight modele!

Ako neko misli da su veliki modeli na struju "previse tihi" znaci da samo nikada nije cuo kakav zvuk paravi elisa od 20"  (yay)!

Reci da volim benzinske motore je diminutiv, porastao sam uz miris benzina i kada bih imao uslova gde da ih drzim sigurno bi imao neki model od 2,5m u mojoj floti sa jedno 110ccm i nikako monocilindar.

Glow? Ne hvala lepo, prefiriram maslinovo od ricinusovog ulja, i to jedino u salati  :big smile.

()-()

prvo model mi je "greskom" bio elektro. mislio sam da je to samo zakacis bateriju i u nebo.
NIKAKO NIJE OVAKO JEDNOSTAVNO
cak mislim da za elektro pogon treba mnogo vise poznavanja materije nego za SUS.
potrebna vam je u startu i i pomoc prijatelja jer je potrebno dosta dodatnih instrumenata,
kao bi se setup odredio i uskladio. zatim kvalitetne baterije, punjaci...

posto ovde niko nije koristio elektro modele, glow varijanta mi nije ginula. nakon malo
"ispitivanja trzista" citanja foruma i sl, izbor je bio dvoglasan:
OS MAX
SAITO
kupis i nemas problema. tako se i pokazalo. nakon prvog dvotaktnog motora (OS 46AX)
presao sam na cetvorotaktne jer (bar je kod mene takav slucaj) ne prljaju model kao dvotaktni.

naravno, sledeci korak je benzinac.

nakon svega, moj odgovor na pitanje sta je bolje je: CRNKE

Bilo je i ranije diskusija na ovu temu naravno.
I sada imam isti odnos prema ovom pitanju, a to je da je neka granica izmedju elektro i benzina nekih 1.5 - 1.7 metara raspona ( u zavisnosti od tipa)

Glow motori mi nikada nisu bili privlacni a razlozi su teska nabavka goriva i njegova cena.
Ne sumnjam da ce se i ovaj odnos raspona popraviti u korist elektro modela sa daljim padom cena baterija i motora i ESCova,
ali ipak po meni je greota da se model preko dva metra raspona ne cuje i ne mirise.

Ako ću zbog motora da izgubim samo jedan sat na livadi onda nema para koje će to da mi nadoknade... Da mu ja vrtim propeler i dizne dok ostali zuje okolo ne pada mi na pamet!

Za sve muzičare koji ne mogu bez zvuka ima da se kupi zujalica koja oponaša rad motora, pa čak može da se podesi Corsair, ME109, Spitfire, Cessna, dif. Trucks, programabilno...
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9031

I sva ona mast i ulje od kojih se model na kraju raspadne i oteža...

nije mi bas jasno gde se izgubi sat vremena sa sus motorima u odnosu na elektro?
sipas gorivo i letis
zakacis bateriju i letis.

prilicno isto

Neko voli crne neko plave a ima i onih koji vole smedje. U svakom slucaju svaka od njih kad tad iznervira  :sljus to im je brate u krvi. Zivot ti je bratac sculatac  ()-() . Volim sve sto leti osim onoga sto ne volim na primer Lazinu cehinju koja ga izdade   mmmm koliko cujem, zali mi se krtica sa livade kako se dobro protresla kad joj u njene podzemne hodnike ulete elektro motor   4e

Na Giletovu neizmernu žalos', Čehinja mi je, hvala na pitanju, verna do bola :big smile. Izdala me je elisa, koja po preovlađujućem mišljenju na forumu, nikako ne može da se svrsta u "kinesko đubre".
Nije mi tu ovih dana foto aparat, pa nisam mogao da ilustrujem ono što se događalo u subotu. Zato još nisam postavio post na tu temu, što ću prvom prilikom i uraditi. Za sada, samo ukratko. Pre nego Gile ide da leči od traume krtice po kukuruzu lol.
Elem, u Subotu se dogodilo to da je pri penjanju pod motorom, na nekih dvestotinak metara, pukao krak nove novcijatističke elise Aero-Naut CAM Carbon 18x9 (toliko o brendovima), i to na desetak milimetara od osovinice za sklapanje kraka. Zbog trenutnog debalansa, a pri punom gasu, nastale su takve razorne vibracije i tako snažni momenti, da je to bukvalno "rascvetalo" nos trupa i izčupalo motor sa preostalim krakom. I to sve uz veoma jak prasak. Kakve su to sile, može svako da se uveri ako pokrene bilo koji motor na oko 6000-7000o/m sa samo jednim krakom elise približnih dimenzija. Garantujem da će izazvati takve tektonske poremećaje, da će da ih registruje i seizmološki zavod. To je oko 80kg poprečno na osovinu motora, i na oko 120Hz!
Kada je ostala bez motora, jedrilica je postala potpuno nestabilna, jer je težište otišlo makar 10-15cm iza aerodinamičkog centra. Samim tim je postala neupravljiva, što je rezultiralo kovitom do zemlje (tačnije do kukuruza).
Rezultat (koji će Giletu o'ma da rasuši preuranjene suze radosnice):
1. Osim "rascvetanog" nosa, na jedrilici NEMA NITI JEDNE JEDINE OGREBOTINE (kompozit je to);
2. Izdajnički krak sam pronašao na oko 30m od mesta prizemljenja jedrilice;
3. Motor sam, uz veeeeeeliku pomoć drugara Branka Bijelića i Vlade (poznatiji kao Saburov brat), posle 3-4 debela sata pronašao na oko 15-20m od jedrilice, na potpuno neočekivanom mestu - prašnjav ali neogreban;
4. Sva elektronika radi besprekorno;
5. Srce na mestu.

Naravoučenie:
Ko rano rani - sam upada u nju! U prevodu: Gile, prerano si se obradovao  :hehe

Kada dođem do foto aparata, ovo ću postaviti kao poseban post na pripadajućem mestu.

(pijemo)

Quote from: misha on June 14, 2010, 11:33:16 PM
nije mi bas jasno gde se izgubi sat vremena sa sus motorima u odnosu na elektro?
sipas gorivo i letis
zakacis bateriju i letis.

prilicno isto

Ja lično nisam leteo SUS, ali sam se nagledao... Ako sve radi i sipao si gorivo, onda ti treba ono za grejanje svecice i onaj mali alnaser. Nek upali od prve. Onda ti treba pomoćnik da drzi stanicu dok ti vršiš čitav niz provera da li taj motor radi kako treba. Turiranje, podizanje, okretanje i na kraju, ako ništa ne štuca poletanje. Na sve to ode 15 min bez sipanja goriva. Nakon završenog letenja gorivo ide napolje, a model je sav isprskan uljem. Onda ide brisanje i prskanje nekim deterdžentima da bi se to očistilo, a ruke se osećaju još koji dan... Neću da sabiram minute, onom ko to voli svaki taj trenutak je doživljaj i užitak, a onom ko to ne voli izgubljeno vreme.

Elektro je prosto mnogo čistiji. Zakačiš bateriju, proveriš komande i spreman si. Motor se pali i gasi na komandu svaki put. Kad crkne kupiš nov i idemo dalje. Posle letenja baterija ide na punjenje. Prašinu sa modela čistiš kod kuće pre polaska na livadu.

ocigledno si gledao pogresne motore.
znaci kada kupis os max ili neki slican motor, dovoljno je samo sipati gorivo. naravno, podesavanje
je potrebno samo ukoliko se spoljna temperatura drasticno razlikuje od prethodnog letackog dana.
kod 4t osmax-a veruj mi, nema ciscenja (bar na mom modelu). tj ima, ali ulepljenih buba, komaraca,
leptira i ostalih insekata, sa napadnih ivica. slazem se da sus model nije bas za drzanje u dnevnoj sobi jer se
gorivo definitivno oseca.
e sad. alnaser je potreban, (mada se moze ugraditi ii u model), grejac svecice je potreban (i on se moze ugraditi)
ali zato nije potreban balanser, ampermetar, voltmetar, merac temperature, logger, specijalne kese za punjenje lipo
baterija, dodatni akumulator za punjenje na terenu, kao i neprestano gledanje u baterije dok se pune.

ne zagovaram ni jednu ni drugu stranu. sve ima svoje mane i prednosti.
sus smrdi (u svkom slucaju ima miris) a lipo baterije nisu bas najsigurnije niti najzdravije.

u svakom slucaju baterije su za stiropor modele, jedrilice, kao i manje modele od balze pod obavezno.
za vece modele, iako je cena baterija pala, eksploatacija je i dalje skupa.

Ko se dima ne nadimi taj se vatre ne ogreje.Tako kaze narodna.Koristim kvalitetne motore,a te je Misa vec pomenuo i nisam imao problema.Nisam imao elektro i ne poznajem dovoljno tu problematiku iako bi oni trebalo da su mi blizi zbog profesije kojom se bavim. E sada mi sto zagovaramo glow u bliskoj buducnosti cemo ih napustiti zbog propisa koji nas ocekuju.Isto ono sto se desava sada na zapadu kuca na nasa vrata,a to znaci zabranu tih i slicnih motora na tecno gorivo jer se mnogo deru.Vec sada je teze naci gorivo u zemljama gde je taj propis na snazi.Nitro metan prodavnice poodavno ne drze na zalihama.Kazu da je i ekologija umesala svoje prste.Sve u svemu elektro nam ne gine ,hteli mi to ili ne.Ne kazem da je to OK ili da ce se desiti sutra, ali je neizbezno.Sve ima svoje cari ,uvek ce biti onih za i onih protiv.Setite se motora na etar i petrolej,nema ih nigde,ili ponegde u budzaku cuvaju tajnu na vremena za koja svi kazemo kako su bila srecnija.