Main Menu

Krajnje je vreme...

Started by Lazo, October 24, 2017, 01:41:36 PM

Previous topic - Next topic

zajo

Pozdrav Lazo Saburi i svima. Hteo bi da pisem o akro modelima jer to me zanima to radim. Ovde o Makedonii imamo slican "problem" i situacija ko tamo. Federacija bi htela da to bude po FAI. I svi bi da njino takmicenje bude FAI.
FAI akro letenje je samo F3A i nista drugo. F3M je Mrtav, IMAC je druga organizacija koja je uzela akro letace iz FAI.
Znaci najbolje(te jedino) ako vec mora da bude po FAI da se leti F3A sa time sto nije ogranicena tezina i raspon.
(pijemo)
Every model airplane starts in a box and end in a bag :) Ido Segev

stevapn

Slažem se sa predlogom o "nacionalnoj" klasi, a pored nje treba održati i neko takmičenje po FAI pravilniku. Mislim da je, današnjim klincima, najinteresantnije FPV trkanje, pa eto, možda i to da se uradi.

tibeteagle

#32
Radilo bi se nešto, ali ne zna se šta, kako i sa čime, a za to svako ima svoju ideju.
Samo da na kraju ne ispadne ovako  :big smile

https://www.youtube.com/watch?v=BzrI15uw92k








banbo

Iako me nema duze vreme sa postovima, povremeno svrati i prelista sta ima novo, i kad sam video ovu temu moradoh da se javim. Ovu priliku netreba propustiti vec se treba uozbiljiti i maksimalo angazovati oko ovoga. Ja se mogu malo angazovati za vikend i pogledati kako su to ljudi vec odradili preko, i prevesti na naski :) Uvek sam bio za varijantu da toplu vodu ne treba izmisljati, vec pogledati kako je to reseno u Evropskim zemljama, jer ce se kad tad nasi propisi i zakoni uskladiti sa njihovim. Toliko od mene, ako treba sta, pusti mi PP pa se cujemo telefonom.
Make things as simple as possible, but not simpler.

Lazo

Pozdrav svim RC-ašima,

U Petak, 10.11.2017.godine, održana je konstitutivna sednica Komisije za vazduhoplovno i raketno modelarstvo VSS.
Da ne davim sa razmatranom problematikom koja se ne odnosi na RC, upoznaću vas sa onim što se tiče našeg hobija.
Elem, stekao sam osnovan utisak, da ovoga puta postoji veoma odlučan stav da se posao oko integrisanja i aktiviranja RC modelarskog segmenta u redovnu i plansku sportsku aktivnost VSS. Jasno je da će biti ne malo prepreka i problema na tom putu, ali ovoga puta se neće odustajati. Za početak, dogovorili smo da se VSS-u predoči šta je sve to u čemu bi VSS mogao da pomogne, kako bi te "porođajne" muke što bezbolnije prevladali. Neke predloge sam odmah dao, kao na primer: obuka i licenciranje sudijskih kadrova, nabavka neophodne opreme za pojedine kategorije (visinomera za F5J, štoperica, ...), terena za treninge i takmičenja, i t.d.

Nezavisno od toga što sam pomenuo, pozivam vas, da date predloge za sve što je potrebno za pojedine kategorije koje preferirate. Posebno se to odnosi na one koji imaju takmičarska iskustva van granica Srbije, jer su imali prilike da vide i registruju šta je neophodno da se neko takmičenje u konkretnoj kategoriji sprovede po propisanim propozicijama. Nemojte da se gadite tastature, jer od tih predloga najviše zavisi dali ćemo i koliko parče uspeti da rezervišemo u Budžetu VSS.
VSS radi se na prevodjenju kompletnog FAI pravilnika, u delu koji se odnosi na sve RC kategorije.

Na predlog i prijavu AK Pančevo, usvojen je i uvršten u Kalendar modelarskih takmičenja za 2018.godinu, termin za Državno prvenstvo RC na aerodromu Utva u Pančevu - 02.Septembar, i rezervni termin 09.Septembar. Za sada je to privremeni, da ne kažem - kolokvijalni naziv, a kako će se na kraju zvatiti, odredićemo prema tome - koju(e) kategoriju(e) ćemo do tada uspeti da koliko-toliko dovedemo na minimalni potrebni nivo za sprovođenje takmičenja. Za sada, prema podacima koje sam dobio od vas (a niste se baš pretrgli, jer se javilo samo desetoro vas), izgleda da najbolje izglede imaju kategorije F5J i F3A, odnosno nešto što je najbliže tim kategorijama, a što bi prilagodili našim nezavidnim trenutnim uslovima i mogućnostima.
Pančevci su se hrabro i velikodušno ponudili da organizuju ovo takmičenje, i bilo bi stvarno red da SVI, učešćem i na svaki drugi način pomognemo da bude uspešan početak nove RC ere u Srbiji. VSS će svakako učini ti i obezbediti sve što je potrebno. A vi recite - šta.
Slušam i čitam. :)
Smrt fašizmu - Sloboda na aerodromu!

pnedic

Pa meni se cini da pre sve price o takmicenjima mi RC modelari treba da resimo jedan (mislimi kljucan) problem: RC aerodrom. Toga koliko ja znam nema (bar ne u BGD i okolini). Koristimo sportske aerodrome, na "obraz" kad velika avijacija ne leti. Nemamo odvojen prostor za to.
Doduse ima Zajko, ali to je dosta daleko a i uslovi koristenja su pod znakom pitanja. Zajko je to doveo na jedan komercijalni nivo i ne mozemo njemu da se nakacimo "na grbacu" free of charge. Medjutim Zajko ima jedan reprezentativan primer RC aerodroma (sto se tice infrastrukture) pa moze da pomogne kao "konsultant".

Ono sto nama treba je mesto gde ce biti jedna uredjena pista za modele, mozda i jedan izbetoniran deo za modele sa manjim tockovima.

Znaci mislim da treba da se pozabavimo lokacijom i uredjenjem jednog (za pocetak) RC aerodroma. Tacnije od VSS-a traziti "finansijsku podrsku" za to. Tu bi se odrzavala takmicenja i slicne manifestacije, ali pre svega redovno letenje iz zabave.

ivanmagd

Quote from: pnedic on November 13, 2017, 11:02:21 AM
Pa meni se cini da pre sve price o takmicenjima mi RC modelari treba da resimo jedan (mislimi kljucan) problem: RC aerodrom. Toga koliko ja znam nema (bar ne u BGD i okolini). Koristimo sportske aerodrome, na "obraz" kad velika avijacija ne leti. Nemamo odvojen prostor za to.
Doduse ima Zajko, ali to je dosta daleko a i uslovi koristenja su pod znakom pitanja. Zajko je to doveo na jedan komercijalni nivo i ne mozemo njemu da se nakacimo "na grbacu" free of charge. Medjutim Zajko ima jedan reprezentativan primer RC aerodroma (sto se tice infrastrukture) pa moze da pomogne kao "konsultant".

Ono sto nama treba je mesto gde ce biti jedna uredjena pista za modele, mozda i jedan izbetoniran deo za modele sa manjim tockovima.

Znaci mislim da treba da se pozabavimo lokacijom i uredjenjem jednog (za pocetak) RC aerodroma. Tacnije od VSS-a traziti "finansijsku podrsku" za to. Tu bi se odrzavala takmicenja i slicne manifestacije, ali pre svega redovno letenje iz zabave.

I ja se slazem da nam treba leteliste, koliko vidim ovde se prica iskljucivo o takmicenjima i treninzima sto morate priznati interesuje manji (trenutno i nazalost) deo RC populacije. Mene interesuje mesto gde bi nama modelarima bio omogucen pristup i koriscenje pa cak i da u tu svrhu treba da izdvojimo neki novcac za uredjenje i odrzavanje.

Treba mi mesto gde bi odveo sina vikendom na letenje i druzenje.

Ili bi mozda trebalo da se omasove takmicenja da bi neko mogao da razmislja o letelistima?

Pozdrav za inicijativu da se se u Srbiji bilo sta dogodi i pomeri sa nule!

Ivan.

marko.jovanovic

Čenejski aerodrom je većinom prazan i uvek dostupan za modelare, trava se kosi (plaća se) a ima i betonskog dela.
Takođe u Sremskoj Mitrovici postoji pista blizu grada koja se koristi kao rezervna i koja je pusta. Drveta nigde na 500 m nema unaokolo.
Treba samo malo izvaljati i pokositi travu i eto veselja bez da se cimate sa velikom avijacijom..... Prilaz ništa bolji ni lošiji nije od 13 maja čak je i čini mi se kraži zemljani put do nje nego do 13-tice.
O tome je Sava davno već pričao neki su i bili tamo.....
The ground is the limit (or a water)

Milos 94

Bilo bi dobro da nam Adam da malo opširniji opis takmičenja u detaljima koji se tiču kako organizatora tako i takmičenja. Neko će reći ''piše ti u FAI pravilniku'' ali tamo ne piše more stvari koje su bitne za dobru organizaciju.

Mi još uvek ne znamo (osim pomenutih momaka koji imaju internacionalno iskustvo) šta nam je sve potrebno za organizaciju takvog jednog takmičenja u tehničkom smislu. S tim u vezi je i pomoć VSS koja se u tom smislu i najavljuje. Kako da od njih tražimo pomoć kad ni sami ne znamo šta nam tačno treba (a sve nam treba).

A možda je najbolje otići u Segedin i videti sve to do u detalje pa onda izaći prema VSS sa zahtevima (naravno skromnim).

Dalje, nadam se da AK ''Utva'' Pančevo neće biti jedini organizator sledeće godine. Jeste da se relativno malo ljudi prijavilo ali ima vremena da se još neki AK prepozna kao mogući organizator pa da onda to počne da liči bar na nešto.

Još jedan apel svim zainteresovanima da pošalju Lazi svoje podatke.



zajko

Quote from: pnedic on November 13, 2017, 11:02:21 AM
Pa meni se cini da pre sve price o takmicenjima mi RC modelari treba da resimo jedan (mislimi kljucan) problem: RC aerodrom. Toga koliko ja znam nema (bar ne u BGD i okolini). Koristimo sportske aerodrome, na "obraz" kad velika avijacija ne leti. Nemamo odvojen prostor za to.
Doduse ima Zajko, ali to je dosta daleko a i uslovi koristenja su pod znakom pitanja. Zajko je to doveo na jedan komercijalni nivo i ne mozemo njemu da se nakacimo "na grbacu" free of charge. Medjutim Zajko ima jedan reprezentativan primer RC aerodroma (sto se tice infrastrukture) pa moze da pomogne kao "konsultant".

Ono sto nama treba je mesto gde ce biti jedna uredjena pista za modele, mozda i jedan izbetoniran deo za modele sa manjim tockovima.

Znaci mislim da treba da se pozabavimo lokacijom i uredjenjem jednog (za pocetak) RC aerodroma. Tacnije od VSS-a traziti "finansijsku podrsku" za to. Tu bi se odrzavala takmicenja i slicne manifestacije, ali pre svega redovno letenje iz zabave.

Dobro veče :)   ovde "konsultant" PANTELIJA !

Nije me dugo bilo, a prozvan sam... kosio sam travu sredjivao aerodrom za modelare.. a njih nema nigde .... sem na forumu... što je opravdano.. jel zima nam je na pragu... treba se baviti modelarstvom.. verbalno... a nije ni letos nikog bilo.. ne racunam "prijatelje kuće", oni su čak počeli i nogom da otvaraju vrata :) :)  (u dobrom smislu)...   lepo sam raspoložen, pa malo šale nije na odmet...

Prvo , Pantelija misli... da od VSS nikad neće ništa biti po ovom pitanju, a kamoli "finansiske podrške" oni su ti koji skupljaju lovu, a ne da dele... godinama se provlači ta priča, uglavnom zimi.. i normalno-naravno ništa od toga...  tako će i ostati.... ;namig

Jedno od mogućih rešenja, ali je realno neostvarljivo i nemoguće, da se neko od ili svi zanteresovani modelari, nekako udruže i naprave svoju infrastrukturu, što iziskuje prilična ulaganja... da NE pričam o kupovini livade, neka bude varijanta da se iznajmi livada +++ opremanje iste i dovodjenje u stanje da se može koristiti...  recimo da i to nekako može da se izvede, teško, ali pretpostavka i onda ono najvažnije, neko mora da bude zadužen i da vodi računa o održavanju, tako nečeg stvorenog... a pored vodjenja računa, treba nekog novca i za održavanje.... što je nemoguća misija, pa taman to bilo i najsmešniji mogući iznos... pod uslovom da se sve prethodno nekako i dogovori... da ne pominjemo lokaciju, svi bi nekako da im bude ispred kuće, da ne košta ništa, da ima koža/klima/lamperija i još ako može da se uzme neka kinta.. bilo bi lepo... a realno toga nema nigde, niti je ikad bilo...  NEMOGUĆA MISIJA.. i za bolja vremena, kad je bilo i mnogo više ozbiljnijih modelara, mislim ovih iskusnijih letnih.. znamo da je masa ljudi izašla iz ovog hobija, napustila iz raznoiraznih razloga...   mmmm

Zajko je radio, svojevremeno, ulagao prilične novce, dok ga je to palilo i dok je gajio "suludu" ideju da će to jednog dana zaživeti u SRB...
a onda mu se malo sve to smučilo (posle nekih 12/13 godina zajebancije), kad je skapirao i prihvatio, ranije je skapirao a tek kasnije prihvatio... da je jako neozbiljno baviti se tako nečim u našoj jadnoj SRB... sa mentalitetom gde svi nešto čekaju i insistiraju da im neko nešto da, a da oni samo treba da dižu galamu, i po mom skromnom mišljenu u suprotnom pravcu.... teško je da se dvojica dogovore da podju na zajedničko letenje, pa taman i sve bilo za DŽ, a kamoli nešto ozbiljnije....

Zajko je definitivno digao ruke od svega napred navedenog i celog hobija, više nema ni trgovine, niti ulaganja u sve to, sve je to pušteno niz vodu.. shop se polako gasi, dok se sam ne ugasi, aerodrom se održava na minimumu, trava se kosi, mnogo redje, samo da se održava na minimumu.. čeka se da to sve na gomilu preuzme neko mudriji od mene, da me oslobodi stresa , rada i troškova  .... A da budem iskren i samo moje letenje je na nekom jedva održivom minimumu, takoreći već ugašeno zbog drugih obaveza i ideja...

Eto prilike, dok ne dodje taj neki drugi Baja... da se dogovite nekako sa Zajkom o nekom fer i normalnom korišćenju toga što ima, ali pošto je ova zajednica ovde komplikovana i da ne kažem nemoguća za dogovor, prihvatio bi Zajko razgovor, ali samo sa jednim izaslanikom, koji je normalan, razborit i spreman da bude konkretan i direktan... pa i da njegova ponuda bude razumna, na obostrano zadovoljstvo, moje može biti i minimalno, kao i uvek... Ali nikako da Zajko ispunjava muzičke i ostale perverzne želje svakog po na osob, niti da ulazi u bilo kakve polemike i dijaloge sa svima po na osob...

Mislim, nekako mi je sve to ušlo u krvotok, voleo bih da mogu ikako da pomognem, ali da ne budem sponzor.. to mi ne treba... i više me ne pali...

Vas konsultant PANTELIJA   ;namig

RC Hobby Park, Mala Ivanča, Belgrade, SRB
Executive warehouse keeper, senior

Lazo

#40
Zajko, uvažavam tvoje mišljenje, ali sa većim delom tvoga posta ne mogu da se složim. Zašto?

- Zato, što u poslednjih 5 godina SVE troškove, što će reći - put, smeštaj, ishranu, kotizacije, trenerke, majice i ostalo... snosi VSS za SVE članove reprezentacije u SVIM modelarskim kategorijama. To inače iznosi i po par hiljada € po takmičenju za svakog takmičara. To što među tim takmičarima nema i RC modelara, nije krivica VSS već nas, jer smo se do sada ovako stalno femkali i razvlačili pitu do sudnjega dana;

- Zato što VSS isplaćuje stipendije, u visini prosečne plate u Srbiji SVIM osvajačima evropskih i svetskih medalja, i to do narednog evropskog, odnosno svetskog prvenstva;

- Zato što VSS obezbeđuje sve što je potrebno (štoperice, dvoglede, zastave, šatore, medalje, pehare... za sva ligaška, kupska i međunarodna takmičenja u Srbiji;

- Zato što većina sportskih aerodroma u Srbiji nisu privatna svojina, pa je uz odgovarajuće planiranje uvek moguće da se odvoje termini i prostori za RC letenje, uz uslov da se pojavimo kao organizovana grupa pod okriljem VSS. Inače, u razmatranju je regulisanje upotrebe letilišta Kovilovo za RC letenje;

- Zato što će po predstojećim zakonskim regulativama RC letenje biti dozvoljeno samo na registrovanim sportskim aerodromima i sportskim i RC letilištima, na kojima postoji odgovorni rukovodilac letenja. Na svim drugim mestima, letenje će biti dozvoljeno isključivo po odobrenju vazduhoplovnih vlasti, koje će biti traženo najmanje 5 dana pre. Pa, ako se dobije odobrenje;

- Zato što nam u ovom momentu nije ni od kakve pomoći nikakav defetizam i pesimizam, već nešto sasvim suprotno i -
upornost. To što neki cilj nije osvojen iz prvog, drugog, n-tog puta... ne znači da cilj nije vredan i da treba odustati, već da se vidi šta je to sprečavalo postizanje cilja, i otklanjanje tih prepreka. One, sa prevelikom i "neprevladivom" dozom skepse, zamolio bih da nam makar ne smetaju, ako već ne žele da se pridruže i pomognu;

Ostale modelarske kategorije, decenijama koriste benefite organizovane sportske aktivnosti u okviru VSS. A i oni su nekada imali iste "porođajne muke". Pa i u ovim teškim vremenima, uspešno nastupaju širom sveta i donose brojne medalje. Ponavljam - to što nas u toj priči nema, nije njihova već naša odgovornost i neuspeh. A, ako neki možda misle - "lko je njima kada njihovi rekviziti nisu tako skupi...", moraću da ih razočaram. Slobodnoleteći modeli F1A (jedrilice), F1B (gumenjaci), F1C (penjači)... koštaju i po par hiljada €!
Dotakli ste se RC letilišta. Sa pravom, naravno. Ali, dali stvarno mislite da će bilo ko i bilo kada, pa i VSS, ozbiljno uzeti u razmatranje takvo nešto, za nas ovakve i ovolike!?! Koliko je prošlo od inicijative da se samo prebrojimo? Da vidimo koliko nas ima i čime trenutno raspolažemo? Javilo se vas 10 (deset)!?!

Dakle, čeka nas ozbiljan, dugotrajan i mukotrpan posao. Barem kao i druge, kada su oni počinjali. Dobrodošli su svi dobre volje, koji su voljni da pomognu na bilo koji način. A ostali... pa, široko im polje. Ima toliko drugih lepih stvari kojima se mogu baviti. A podmetanje klipova svakako ne spada u  lepe stvari, osim kada se to radi neprijateljima.
Smrt fašizmu - Sloboda na aerodromu!

ivanmagd

Lazo,
ja sam razumeo da se prijave oni koji imaju modele koji mogu i sa kojima imaju nameru da se takmice. I da VSS interesuje samo uredjenje takmicenja a za ostalo jbg...kad bude...

Ja imam dosta modela ali nijedan F3A ili F5J koji su u vecem broju kod nas. Svi moji modeli su skala ili treneri.

Jel trebaju da se prijave svi modelari u Srbiji ili samo takmicari?

Pozdrav Ivan.

marko.jovanovic

Ja lično mislim da bi se za takmičenje najlakše skupili mi koji letimo race quadcopter-e jer nas sada koliko vidim ima u zavidnom broju samo nas treba okupiti. Pitanje za ubuduće da li izvodljivo organizovati na tim takmičenjima ako ih bude uopšte ovako nešto?
Još jednom ponavljam za livadu kod Sremske Mitrovice
https://www.google.rs/maps/place/44%C2%B057'19.0%22N+19%C2%B041'08.4%22E/@44.9594997,19.6648119,10090m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x475bafdd25637a5d:0xbbb4ed5481aa9463!7e2!8m2!3d44.9552817!4d19.6856654?hl=en
The ground is the limit (or a water)

zajko

Pozdrav Lazo....

Ma ja se u potpunosti slažem sa tobom, možda se samo  nismo najbolje razumeli, ili gledamo iz različitih uglova na istu stvar ili gledamo na različite stvari...
A ono najvažnije, bio sam lepo raspoložen, i sad sam, pa sam više hteo da se našalim sa starom temom ovde na forumu, nego da zaista nešto, NIŠTA, pametujem...

Svakako da Vam svima želim puno uspeha u postizanju svih ciljeva... takmičarskih i rekreativnih

Tebe razumem, ti si u takmičarskom fazonu, i to jedino valjda i može sa i uz VSS, ako ništa više treba njihova kartica članska ili već kakva za prijavu na takmičenje...

Ja sam se u svom šaljivom osvrtu/tekstu samo nadovezao na ovde staru priču, kako neko treba da obezbedi, finansira i šta već sve ne... da obični rekreativni modelari, lete, okupljaju se i da imaju svoj aerodrom, ako je moguće bez ikakve muke i ulaganja, dogovora itd...
I dalje mislim, da ih je ostalo vrlo malo, kako ti reče 10-tak, uglavnom raštrkanih po SRB, teško da bi se našlo u istom mestu toliko.. i kojii se mogu ista dogovoriti, složiti ili šta god već... Pitanje je takodje koliko njih zaista treba RC aerodrom, obzirom na veličinu i ozbiljnost modela koji imaju, pre bih rekao da treba neko igralište gde bi se okupljali, družili, leteli i zezali, popili neko piće.. što je sasvim legitimno i na mestu i OK...
U tome sigurno neće učestvovati niko sem njih samih, svakako ne VSS ili država, kako je ovde bilo govora.. Možda kad bi došla neka jača firma koja se bavi RC Hobijem, to je plafon... Ja sam u toku sve moje zajebancije probao da dovedem u SRB 2 velike EU kuce, ali normalno-naravno bez uspeha...

Ti pričaš i guraš priču takminjenja, što je sasvim na mestu i OK, samo je i tu pitanje, koliko ima takmičara, sem već poznatih i kojom brzinom će se povećavati njihov broj... u svakom slučaju iskreno želim puno uspeha u tvojim naporima...

Ovde se uglavnom vodi bespredtna priča, već godinama, o igralištu-letilišću.. i to vrlo dobro znamo kako ide i u kom pravcu...

Uzdravlje i puno lepog letenja... svima ....

()-()

Evo ti primer o čemu pričam i na koju temu se ja z*******m, dok sam kuckao, umešao se sa svojim uobičajenim komentarima i ovaj uporni MARGARIN
RC Hobby Park, Mala Ivanča, Belgrade, SRB
Executive warehouse keeper, senior

Lazo

Pozdrav Ivane,
Poziv se odnosi na sve RC-aše dobre volje. Ideja je da se prebrojimo koliko nas ima i čime raspolažemo. Sve je lakše, kada nas ima u većem broju i kada smo organizovani. A dali je neko u ovom momentu raspoložen za takmičenja, nije sada najvažnije. Jer, ako nije sada, možda će posle ta ideja da mu se dopadne, kada vidi kako sve to izgleda. Zato sam u onom "formularu" za prijavu i stavio pitanje - dali te interesuju takmičenja (ili tako nekako).
I u ostalim modelarskim kategorijama ima onih koji su tu zbog hobija i druženja. Treba tu i sudija, štopera... Sudije sa sertifikatom (poradićemo i na tome) imaju dnevnice i troškove prevoza na domaćim takmičenjima, a na inostranim - plaćene kompletne troškove, kao i takmičari.
Smrt fašizmu - Sloboda na aerodromu!